С.ДОРЕНКО: 8 часов 37 минут. Среда. 26 октября. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все! Это радио «Говорит Москва»! «Говорит Москва»! Анастасия Оношко – ведущая этой программы. Здравствуйте, Настя.

А.ОНОШКО: И Сергей Доренко. Доброе утро всем.

С.ДОРЕНКО: Ребят, начали писать сообщение, спасибо огромное, Ликсутову. Но, понимаете ли, в чем дело. Мне хотелось бы уточнить, что мы сейчас не сумеем их сохранить. Вопросы интересные. Мне пишет многодетная семья, Эмиль Портнов пишет из Подмосковья: «Мы живем в ближайшем Подмосковье и мы многодетная семья официально, но мы хотим в Москву съездить в цирк, в театр, в больницу и мы не можем, как многодетная семья, пользоваться льготными парковками. Получается, что мы из другого региона. Как быть?» Понятна несправедливость этого. Понятно, что если человек живет в Мытищах, то с какой стати он… в каком другом регионе? Что за абсурд? Это же абсурд. В каком он регионе? В московском регионе. Какой же еще регион-то? Куда ему в театр ходить, в Омске что ли? Он здесь, в Москве, ходит в театр, но он не может остановиться. Но эта вот искусственность. Эмиль Портнов, мне нравится ужасно ваш вопрос, я хочу его задать и я прошу, когда приедет Ликсутов уже в 10, после 10, пишите.

А.ОНОШКО: Повторите.

С.ДОРЕНКО: Как он будет здесь, прямо начинайте писать. Договорились? Я так бы планировал.

Интересная новость пришла сейчас, новая, свежая, она пришла в 7:59. По подозрению в разбое задержаны 14 уроженцев СНГ в Подмосковье.

А.ОНОШКО: Уроженцы СНГ – это новая такая…

С.ДОРЕНКО: Уроженцы СНГ, как представишь себе эту СНГ, примерно…

А.ОНОШКО: Широка страна моя родная…

С.ДОРЕНКО: Много в ней бандитов и насильников.

А.ОНОШКО: Я другой такой страны…

С.ДОРЕНКО: …Такой СНГ не знаю. Начальник пресс-службы управления МВД Татьяна Петрова сообщила, что полиция задержала в области…

А.ОНОШКО: Уже понятно, в какой.

С.ДОРЕНКО: В подмосковной области.

А.ОНОШКО: В сторону области.

С.ДОРЕНКО: Подмосковная область, короче. 14 уроженцев СНГ. Не говорит, кто, не рассказывает, кто.

А.ОНОШКО: Может, кстати, из разных краев.

С.ДОРЕНКО: Давайте угадаем, кто эти уроженцы. Они занимаются разбойными нападениями, похищением людей, вымогательством денег. Черт. На узбеков не очень похоже.

А.ОНОШКО: Как вы можете знать?

С.ДОРЕНКО: Я не знаю.

А.ОНОШКО: Может, молдаване.

С.ДОРЕНКО: Я не знаю. В ходе проведения оперативно-розыскных мероприятий задержаны 14 уроженцев стран СНГ от 26 до 46 лет.

А.ОНОШКО: А Прибалтика не в СНГ, значит, ее исключаем.

С.ДОРЕНКО: Нет, не СНГ. Некоторые из которых ранее судимы за совершение тяжких и особо тяжких преступлений. Некоторые из которых – хорошая фраза. Некоторые из которых. Я бы прямо гонорар повысил сразу.

А.ОНОШКО: А надо как сказать?

С.ДОРЕНКО: Некоторые из которых.

А.ОНОШКО: Я бы тоже так сказала.

С.ДОРЕНКО: Молодец. Господи, да про тебя-то все известно, ты, с точки зрения русского языка, висельник в чистом виде. Понятно? В чистом виде. Ну, хорошо. В полиции установили, что четверо подозреваемых в июле 2016 года похитили жителя Подмосковья, вымогали 40 миллионов рублей за освобождение. Также они нападали в Наро-Фоминском и Одинцовском районе.

А.ОНОШКО: Это еще в том году?

С.ДОРЕНКО: Они постоянно, сейчас их задержали. Их задерживают, они снова нападают, задерживают – снова нападают. Стоит только полицейскому отвернуться на секундочку буквально, он говорит, «ребята, я сейчас выйду перекурю», они уже напали на кого-то. Такая тема. У них нашли, внимание, схрон, где хранились 8 шуб.

А.ОНОШКО: Это все-таки отдельная такая валюта.

С.ДОРЕНКО: 8 шуб, 2 карабина, охотничье гладкоствольное ружье, пистолет Макарова с 7 патронами, дневной и ночной прицелы…

А.ОНОШКО: Это они для себя.

С.ДОРЕНКО: Конечно, лежать в засаде, целиться. Ночной тепловизор, 10 охотничьих ножей.

А.ОНОШКО: Вот эта жизнь.

С.ДОРЕНКО: Естественно. Том Сойер очень бы завидовал. 73-73-948. Скажите, пожалуйста, из какой страны эти удивительные уроженцы СНГ? На что вам больше похоже?

А.ОНОШКО: Может, они российские граждане.

С.ДОРЕНКО: Нет, именно СНГ, но не Россия. Если бы Россия, сказали бы, Россия. СНГ. Что за СНГ? Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. У меня приятель работает в управлении по борьбе с организованной преступностью. Он как-то звонил год назад и говорил: у меня такое ощущение, что года через два-три эти замечательные ребята из соседних республик наших просто…

С.ДОРЕНКО: Так эти откуда, вы считаете, по описанию?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Если так сильно подготовились, я думаю, какие-то местные.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Никитец пишет: «Пусть Эмиль Портнов, многодетный отец, едет в театр, а эти жители СНГ уже в засаде». «Это Украина или Молдавия», - мне говорит Марат. «Это не Грузия, потому что грузины работают без похищений», сообщает мне кто-то.

А.ОНОШКО: А как?

С.ДОРЕНКО: Откуда я знаю? По-другому работают, интеллигентно, по-грузински, с тостом. С красивым тостом, с многоголосьем. Многоголосье, вкусная пища, красивый тост, рог большой с вином.

А.ОНОШКО: Фасоль с грецким орехом и все такое.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.

С.ДОРЕНКО: Как вы думаете, откуда эти чудесные…

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Владимир. Это сборная команда с запада СНГ: Украина, молдаване, возможно, к ним присоединились азиаты, Кавказ, Грузия, Армения, возможно, они тоже контактируют.

С.ДОРЕНКО: То есть это сборная команда.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Скорее всего, да, интернационал.

С.ДОРЕНКО: Интернационал. Ты знаешь, в преступных делах так быстро сколачиваются спонтанные союзы.

А.ОНОШКО: Потому что взрослые люди быстро находят общий язык между собой, когда у них есть общее дело, согласитесь.

С.ДОРЕНКО: Студенка МГИМО Бажаева слово «рашка» употребила в первый и последний раз. Вы знаете, что со студенткой МГИМО Бажаевой, она учится на международной экономике, международные экономические отношения у нее, с ней разговаривала наша радиостанция.

А.ОНОШКО: Да.

С.ДОРЕНКО: Надо сказать, что она поговорила с радиостанцией, я уже считаю это очень правильным поступком. Попытка объясниться, попытка говорить, не молчать, не прятаться, не сидеть где-то там, в окопе, не отстреливаться – это вообще очень сразу подкупает, это серьезно. Дальше мы ее речь когда слышим, мы понимаем, что она человек… как сказать, взвешивающий слова, точная в словах. Это Элина Бажаева. Она уже в магистратуре, я думаю, все-таки это, по-нашему, пятый курс какой-нибудь. Послушай, что она говорит. В интервью радиостанции «Говорит Москва» Элина Бажаева подчеркнула, что, сказав так о России, «везде лучше, чем в рашке», она не имела в виду уровень жизни. Далее цитата: «Я ни в коем случае не сравнивала уровень жизни в моей стране с какими-то другими. Я сказала о том, что мне не хочется в Москву не потому, что я не люблю Россию, а потому, что из отдыха никому не хочется возвращаться». Точная правильная фраза. «Это абсолютно не говорит о моем отношении к стране в целом. Да, я неосторожно назвала Россию "рашкой", но это не я ее так назвала». Она действительно ответила на вопрос, в котором содержалось это слово. «Мне задали вопрос, и я неаккуратно процитировала человека, который так назвал Россию», - отметила Бажаева. Что плохо, но она это сделала действительно, цитируя. «То, что этому придают политический окрас, немножко неправильно и нечестно со стороны журналистов, - далее продолжает Бажаева. – Конечно, я понимаю, что когда человек публичный или ребенок публичного человека, то к его словам будет больше внимания. Конечно, нужно внимательнее следить за тем, что говоришь, но я об этом не подумала, потому что я просто раньше представить не могла, что может раздуться такой конфликт. Я слово «рашка» вообще употребила в первый и последний раз в жизни. Оно мне пришло в голову не самой, а…» Ну, понятно, она процитировала вопрос. Понятно?

А.ОНОШКО: Да.

С.ДОРЕНКО: Настя?

А.ОНОШКО: Я верю.

С.ДОРЕНКО: Все, простить. Простить. Нормально все и хорошо. Прекратить огонь. Прекратить огонь, товарищи. Во-первых, она говорила с прессой, это уже важно. Это уже важно. Это первое важное. Во-вторых, на самом деле во-первых, она говорила с нами, а не с какой-нибудь там прессой, тьфу на нее, господи помилуй. А именно с нами она говорила.

А.ОНОШКО: Так называемыми…

С.ДОРЕНКО: Так называемыми журналюшками, журнашлюшками. Она говорила с большой, красивой, на самом деле гордостью русской журналистики – радиостанцией «Говорит Москва». Понятно, да? Это уже сильный шаг, серьезный шаг на самом деле человека, который величественен и мудр. Элина Бажаева мудра. Это уже большой поступок, я считаю, серьезный. Значит, все, мы ее прощаем. Товарищи, я обращаюсь к слушателям, простить Элину Бажаеву, все, нормально, хватит уже. Хватит травить ее взад-вперед. Закончить травлю, простили, она объяснилась, объяснения приняты, проблема снята. Да - 134-2135. Нет – 134-2136. Я вам процитировал. Мне кажется, достаточно, она все объяснила. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, Анастасия, добрый день. Александр. Я два дня назад все это услышал. Примерил эту ситуацию на себя. Потому что на машине очень часто из Европы возвращаюсь в Россию. Езжу по Европе, а потом возвращаюсь в Россию. Когда еду по Европе, как будто я попал к психологу, который… мне, в общем, очень хорошо, приятно, я расслаблен и прочее. Стоит мне только пересечь границу, я начинаю уже всего бояться и ждать, чего только невозможно ждать: засады, неприятности и прочее. Я возвращаюсь в Россию и думаю: господи, опять эта засада. И вырывается похожее как бы настроение.

С.ДОРЕНКО: А у меня агрессивность. Я приезжаю из Европы и меня несколько дней, если я там водил, то я несколько дней, может быть, два, вожу так же, как в Европе, в какой-то полудреме. А потом вдруг я вскипаю, вскрикиваю «решилась, Расея» или мать-перемать, что-нибудь такое, и пошел, пошел, пошел, резко, грязно водить и прочее. Самое легкое у меня настроение было, неделю почти продержалось, когда я неделю был в Канаде в 1996-1997 году. Канада настолько сонная, что Канада меня заразила на неделю нормального вождения.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Психологическая релаксация.

С.ДОРЕНКО: Релаксация.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Поэтому я понимаю эту девушку, если у нее так вырвалось, я ее не осуждал и два дня назад.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Действительно на Западе жизнь приветливее. Она приветливее. И ты становишься приветливее.

А.ОНОШКО: Дурачком таким.

С.ДОРЕНКО: Дурачком. Абсолютно верно. Становишься дурачком.

А.ОНОШКО: Благодушным.

С.ДОРЕНКО: Элина Бажаева объяснилась с прессой, с вами, ее объяснения приняты, проблема снята – 31 процент. Настя, пиши.

А.ОНОШКО: Пишу.

С.ДОРЕНКО: Проблема не снята – 69 процентов. Интересно. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Добавлю кое-что из семьи Бажаевых. Общались с одной из супруг… братья или кто они. Знаете, настолько воспитанные люди, на три минуты опоздал - извините. Приятно удивлены были. Так что ничего страшного. Высказалась она… С супругой возвращались, беременная жена, 8 месяцев, ребенок 5 лет. Таможенники латвийские: здравствуйте, вам у нас понравилось? Приезжайте, ждем вас. Ехали ночью одни в купе. А наши таможенники, пограничники, «вставайте», подняли жену в три часа ночи, все сумки обыскали. Я говорю: вы что же творите? «Извините, вы же одни в вагоне». Ужас был просто.

С.ДОРЕНКО: Это понятно. Значит, Элина Бажаева, во-первых, 22 года. Во-вторых, среда. Она в такой среде, где о России отзываются пренебрежительно. Я имею в виду МГИМО. Наверное, мне кажется, что там пренебрежительно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: 90 процентов молодежи сказали бы так же, как она, никто бы не отреагировал. А здесь из известной семьи, поэтому об этом говорят. Ничего страшного.

А.ОНОШКО: В МГИМО не так.

С.ДОРЕНКО: Почему не так? Я вижу машины, которые стоят перед МГИМО, успокойся. Настя, я вижу машины, которые стоят перед МГИМО.

А.ОНОШКО: Там по селекторной связи иногда говорят: владелец «Порше» такого-то, уберите автомобиль. Когда миссию ждут в гости, чтобы не было стыдно.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Такое впечатление, что вас прямо попросили.

С.ДОРЕНКО: Нет. Еще нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Зрелая девушка, 22 года, в политическом вузе учится и не надо заметать следы.

С.ДОРЕНКО: А я не заметаю. Как вас зовут?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Валентина.

С.ДОРЕНКО: Валентина, если бы я заметал, я бы эту тему замял. Валентина, ну, чего вы? Я же вам сказал, 69 процентов не удовлетворены.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот я и говорю, 69 не на вашей стороне.

С.ДОРЕНКО: Извините, так я же об этом говорю, значит, не заметаю. Валентина… Если бы я заметал, я бы тихо отмолчался и все.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну…

С.ДОРЕНКО: Ну, да. Если бы я заметал, я ни вчера не говорил, ни сегодня. Ну, зачем? Я вам не говорю некоторые вещи. Обратите внимание, посмотрите сейчас, Валентина, откройте сайты, я их прочитал, может быть, десять с утра. И какие-то темы я не возьму сегодня, кстати, не возьму кое-какие темы. Ай-яй-яй, не возьму, Сережа не возьмет какие-то темы. Почему? Мне страшно и, так сказать, я не хочу. Мне жить хочется. Оно бы на хрена нужно. Понимаете? Вот так, Валентина, по-честному. Я какие-то темы не беру. Валентина, не беру, не надо. Нам долго жить хочется. Да ну их на фиг. Понимаешь? Но я же вчера взял эту Бажаеву, тему? Взял. Она в ответ вместо того, чтобы особачиться, поговорила с нами по телефону. Я считаю, это очень хороший поступок. Очень хороший поступок, мало знакомый русским элитам, которые постоянно прячутся по окопам и отстреливаются из говномешалок каких-то специальных. Эта поговорила с нами по телефону. Это серьезный поступок. Я считаю, похвальный поступок. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро, Сергей, Настя. Фрог. Конечно, Элина поступила скромнее, чем наш министр культуры, который говорил «рашка -…», помните, такое было словосочетание у него. При этом при всем, однако…

С.ДОРЕНКО: «Рашка-говняшка» он говорил.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Извините, репутация – это такая штука, на которую работаешь всю жизнь, а теряешь за один миг.

С.ДОРЕНКО: В том-то и дело. Министр культуры говорил об этом, но он как бы в негативе, но он употребил это словосочетание, понимаете, в чем дело. Ну, хорошо. Слушайте, а я че, выгораживаю что ль, получается, или нет, как вы это слышите?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: На самом деле, конечно, никакой выгородки нет, но проблема на самом деле настолько ярка и она настолько важна, что не обсуждать ее – это просто загонять в угол, конечно, проблему и рано или поздно оно рванет. То, что на самом деле вообще эти настроения присутствуют и то, что люди вообще позволяют себе такие слова, это говорит о некоей внутренней расслабленности и, может быть, даже распущенности.

С.ДОРЕНКО: И даже презрительности.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И даже презрительности. Потому что на самом деле это как маркер, волей-неволей, а оно проскакивает и это плохо. Вот это надо изживать каким-то способом. Только проговаривая, наверное.

С.ДОРЕНКО: Все понятно. «Купили тебя после вчерашнего. Всем всё ясно», - говорит 85-й. Ну, отлично. Хорошо. А чего же тогда 69 процентов высказываются у меня? Здрасьте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Владимир. Мне кажется, расформировать надо это МГИМО к черту, отобрать у них лицензию. А эта Бажаева, она не виновата, тогда где коллектив. Вот звонила женщина, политический вуз, а там и преподы такие.

А.ОНОШКО: Слушайте, там быстро отчисляют.

С.ДОРЕНКО: Настя там училась.

А.ОНОШКО: Давайте я вам расскажу. Вот эти машины, которые стоят перед МГИМО, а еще за МГИМО есть парковка, на которую можно оформить пропуска, это 3 процента учащихся. Они действительно очень-очень богатые, публичные и так далее. Но 90 процентов, остальные, я вам еще вчера говорила, это дети сотрудников МИДа, дети из регионов, из других вузов, которые хотят делать эту карьеру в Москве именно государственную. Причем МИД – это единственное, еще раз повторю, ведомство, в общем, которое не распоряжается большими средствами и работает словами, умом. Поэтому там и воровать нечего и никто там не обогащается на самом деле по большому счету, я не беру всяких завхозов. Говорить, что распустить этот вуз надо – это неправильно. Вот этого «бриллиантового мальчика», который учился тоже в МГИМО, который на Крымском мосту устроил аварию, его моментально отчислили, никому он не нужен, его еле увезли. Сразу отчисление наступает. Я там учился давно, 15 лет назад, там быстро увольняли всех за малейшую какую-то… не тот, косой взгляд и репутация… То, что Бажаеву отчислят, скорее всего, я тоже в этом не сомневаюсь.

С.ДОРЕНКО: А я не сомневаюсь, что ничего не будет. Я тоже не сомневаюсь, что ничего не будет. Ничего не будет. В движении.

Новости

Обзор прессы

С.ДОРЕНКО: 9 часов 5 минут. Что, Настя, ты делаешь лицо?

А.ОНОШКО: Я подготовилась к следующей теме.

С.ДОРЕНКО: А что там? Девочки кровавые. Нет, давай говорить про Константина Райкина.

А.ОНОШКО: Давайте.

С.ДОРЕНКО: Ну, давай. Все оттенки цензуры. Мне показалось очень интересным все, что произошло вокруг Константина Райкина, и главное, что у нас возникли райкины. Когда Хирург говорит, «эти райкины», причем с маленькой буквы, как именно явление, здесь именно он о явлении, некое есть явление, в России есть явление, называется райкины. «Эти райкины», они хотят превратить Россию в сточную канаву. Это говорит Александр (Хирург) Залдостанов. Хирург кличка, как вы знаете, которая вошла уже в прессу как никнейм. Он не врач. Но он однажды учился на каком-то курсе, но он не закончил, насколько я понимаю, учреждение, высшее учебное заведение. Но однажды он поступал в него или что-то, что дало ему основание получить никнейм Хирург. Александр Залдостанов. Он сказал, что «эти райкины хотят превратить Россию в сточную канаву». «Эти райкины» - это кто? Я думаю, что он имел в виду какое-то явление. Не о семье. Слушаю вас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Алексей. Звонил по предыдущей теме, она, как ни странно, перекликается с нынешней.

С.ДОРЕНКО: Что вы говорите?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Смысл в чем? Райкин в своем послании, что сказал? Почему мы возвращаемся к сталинским временам? А я отвечу: а народ хочет вернуться к сталинским временам, когда эти девочки-мажорки, просто…

С.ДОРЕНКО: Вы не должны ругаться, если позволите.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Исходя из этого, появляются такие Залдостановы, которые, можно сказать, отчасти прикрывают этих мажорок, понимая, что с народом, как играться, только вот так, псевдопатриотизмом.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Я понял, о чем вы говорите. Я пытаюсь что-нибудь из Райкина вам напомнить, из Аркадия Райкина. Потому что все-таки «эти райкины, они хотят превратить Россию в сточную канаву». Я пытаюсь акцентировать внимание именно на этом. Если обратите внимание, я наделяю словами Хирурга значением. 

(фрагмент)

А.РАЙКИН: ...Вызывает он грузина к доске. Спрашивает: «Фамилия ваша?» «Горидзе». «А зовут вас как?» Тот говорит: «Авас». «Меня зовут Николай Степанович. А вас как зовут?» Тот говорит: «Авас»… «Меня зовут Николай Степанович. По-моему, пора бы вам уже знать, молодой человек. А вас как зовут?!» Тот говорит: «Авас»…

С.ДОРЕНКО: Слушай, так вот «эти райкины хотят превратить Россию в сточную канаву».

А.ОНОШКО: Давно уже начали, я смотрю.

С.ДОРЕНКО: И давно, давно, давно. Они просто распоясовшиеся Райкины, я бы сказал, какие-то разнузданные Райкины. Вызывает, конечно, оторопь просто, кто им разрешает все это вытворять. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Екатерина Ивановна, Московская область. А я про Райкина помню, что Аркадий Райкин хотел мать свою похоронить в Израиле и с ней бриллианты вывозить.

С.ДОРЕНКО: И что это значит?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, тогда не дали вывозить. Я не знаю.

С.ДОРЕНКО: Поясните, пожалуйста, эту фразу: «эти райкины хотят превратить Россию в сточную канаву».

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Знаете, когда высмеивают народ, народ опускает руки.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю. То есть они высмеивали народ, Райкины, и продолжают высмеивать народ, правда же. Потому что остались еще Райкины…

А.РАЙКИН: …Хочется отдохнуть и по квартире пошататься. Убивает время почем зря. Вот прошлое это… воскресенье… Прошлое воскресенье потянула она меня на… на это… на… ну, которые из ворот выйдешь, сразу направо.

С.ДОРЕНКО: Он, конечно, абсолютно гениальный. Но народ, когда высмеивают, у народа опускаются руки, сказала нам слушательница из Подмосковья, поэтому высмеивать народ нельзя. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Олег. Я вообще удивляюсь тому, зачем нужно словам Залдостанова какую-то силу придавать.

С.ДОРЕНКО: Огромную силу придаю слова Залдостанова.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я разговаривал, реально мои знакомые байкеры, они говорят, что многие байкерские сообщества вообще очень отрицательно относятся к нему, потому что он отказался от идеи байкерства.

С.ДОРЕНКО: Понимаете, в чем дело? Как бы там ни было, к нему абсолютно серьезно относятся в иных местах.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Он медиаперсоной стал.

С.ДОРЕНКО: Медиаперсона и он сидит на официальных приемах.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У Кадырова?

С.ДОРЕНКО: О чем вы говорите? Я встречал его на Кутафьей башне, когда он входил в Кремль.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Рупор пропаганды, будем называть его.

С.ДОРЕНКО: Неважно. Важно то, что это высокопоставленный гуманитарный деятель современной России.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А что он полезного сделал, никто же не знает.

С.ДОРЕНКО: Он защищает Россию от цветных революций. Иначе бы уже давно были цветные революции. Залдостанов противостал цветным революциям. Это крупный политический и гуманитарный деятель современной России.

А.РАЙКИН: Я так тихо замечаю: чего ты орешь, мышь белая. Ты здесь каждый день дурака валяешь, а мне завтра на работу идти. Ты видишь, человек без стакана. Что же мне, из горлышка булькать? Она: в греческом зале, в греческом зале, ах, Аполлон, ах, Аполлон. Я говорю: да, я Аполлон. Она: это он Аполлон. Нехай себе, Аполлон… Ах, селедку, вы селедку… Что, селедку?! Ну, раз… раз… разложил я селедку на плече у него. Ну и что? Он две тысячи лет стоял без селедки, пущай с селедкой постоит.

С.ДОРЕНКО: Нет, конечно, придавать значение словам Залдостанова надо, потому что это действительно крупный, заметный человек в современной России. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро, Сергей, Настя. Андрей. Мне кажется, не нужно транслировать глупые слова.

С.ДОРЕНКО: Нет, это очень важные слова. Я бы сказал, они основополагающие слова в современной России. Основополагающие.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Есть великая фамилия Райкин. И когда какой-то Хирург что-то пукает в дымарь – глупо.

С.ДОРЕНКО: Мне кажется, что нет, нет… Во-первых, я хочу вам предложить голосование, в котором я предлагаю вам сказать, подписываетесь ли вы под словами Хирурга. И сейчас окажется довольно много людей, которые подпишутся под словами Хирурга. Я ввожу новое голосование, если позволите. Я говорю фразу Хирурга: «Эти райкины хотят превратить Россию в сточную канаву». Вы поддерживаете эту позицию? Да – 134-2135, нет – 134-2136. Пожалуйста, проголосуйте. 

А.РАЙКИН: …Раздавил пол-литра в антисанитарных условиях. Бычки, конечно, руками все это, руками. Хорошо, там рыцарь стоял на камне, я кинжал хоть вытащил. Порубал хоть колбасу на куски. Вылез из этой гробницы, весь в паутине, весь в бычках. Поковырял там рыцаря, слушай, труха в нутре. В нутре… в нутре ср… средневекового рыцаря наши опилки. Ой, дурют нашего брата. Ой, дурют…

С.ДОРЕНКО: У нас голосование идет. Результаты предварительные. 25 процентов сейчас. У меня около тысячи, уже более тысячи. На самом деле это самый большой энтузиазм, когда-либо виданный мной в голосовании, согласись. Мы голосуем около полутора минут и вот у меня тысяча. 25 процентов поддерживают господина Залдостанова в его фразе «эти райкины хотят превратить Россию в сточную канаву». 25 процентов сейчас. Голосование продолжается. Мы идем к 1100. 26 на 74. «Эти райкины хотят превратить Россию в сточную канаву» - 26 процентов поддерживают Залдостанова и 74 не поддерживают. Я дополню немножко Залдостановым, если позволите. «Дьявол всегда соблазняет свободой», — заявил Залдостанов НСН, Национальная служба новостей. «Под видом свободы эти райкины хотят превратить страну в сточную канаву, по которой текли бы нечистоты. Бездействовать мы не будем. Я сделаю все, - говорит Залдостанов, - чтобы защитить нас от американской демократии, несмотря на все репрессии, которые они распространяют по всему миру. Сегодня Россия единственная страна, у которой есть свобода. Райкины в Америке не существовали бы, а у нас существуют». Полагает Залдостанов, что Райкиных…

А.ОНОШКО: Сверяться с Америкой - это очень правильно.

С.ДОРЕНКО: У меня сейчас опять 25 на 75. Мы уже получили 1200 голосов. Давайте какой-нибудь страшный рекорд побьем, еще поголосуйте, пожалуйста.

А.РАЙКИНА: ...будет яму копать. Ой, ямища то будет! Туда воды накачать и этих… водоплавающих пустить, гусей. Перспектива. Через год на каждого во, по два гуся, нет, по четыре. По четыре гуся. Это вместо физзарядки.

С.ДОРЕНКО: Хорошо. Мы продолжаем обсуждать. «Эти райкины хотят превратить Россию в сточную канаву». Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Это мне напоминает те времена, когда на Зощенко нападали. Сейчас открываешь Зощенко рассказы, это же талант, это удовольствие, да, там есть критика… Но, как говорил Козьма Прутков, зри в корень.

С.ДОРЕНКО: Можно чуть-чуть с вами поспорить. Когда Зощенко подвергался критике, это была критика сверху, от начальства или инспирированное начальством.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.

С.ДОРЕНКО: Это очень разные ситуации.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Правильно.

С.ДОРЕНКО: Несколько веков подряд правительство было главным европейцем, как вы помните и оно одергивало всякую черную сотню. Кроме некоторых этапов в развитии страны черная сотня была одернута обычно верхами. А сегодня ситуация, когда правительство делает вид, что этого нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Все переменчиво. Нет константы определенной. В соответствии с моментом… Еще раз говорю, все великое, величайшее в русской литературе, все там написано. Почитайте те же «Отцы и дети», которые в школе проходят, Базаров что говорит, что Верховенский в «Бесах» говорил. Да в тех же «Записках охотника» Тургенева. Все написано. Это же давилось, давилось, давилось, пока не вышло наверх, а наверх пошли те, которые с репрессивными целями. И вот народ это в себя впитал. Есть эта обида. Не все обижаются на слова Райкина. Но вам не придет в голову обидеться, мне не придет. А кто-то пускай за себя обижается, а не за весь народ. Вот вам голосование показало.

С.ДОРЕНКО: Но, смотрите, все-таки 25 на 75.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но в три раза больше.

С.ДОРЕНКО: Ну и что? А 25 – это очень много людей.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, это путь, путь наверх, он тяжелый, он зависит оттого, как люди, которые немножечко в другом тренде, не потому что они плохие, а потому что они, будем говорить, более образованные, более культурные.

С.ДОРЕНКО: Спасибо вам большое. Я также сужу о страстности голосования, если позволите мне некоторые умозаключения. Я сужу о страстности голосования по количество повторных звонков, которые не учитываются в голосовании. Но я вижу их количество. Например, сторонники Хирурга, у них есть 130 повторных звонков. 130. У противников Хирурга 118 повторных звонков. Это при том, что противников Хирурга в три раза больше, а повторных звонков меньше. Значит, сторонники Хирурга очень страстные люди, я такой делаю вывод, что они страстные люди, они старались позвонить два раза. Их в три раза меньше, но они сделали больше повторных звонков, чем противники Хирурга. Это очень страстные, кипящие люди, это люди, которые хотят донести свою точку зрения во что бы то ни стало, настойчиво, восклицательный знак какой-то поставить. Это восклицательный знак, утвердить как-то свою точку зрения. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я Константина послушал, он же ничего такого не сказал. Он единственное, на что обратил внимание, это то, что мы, вы, мы не имеем права критиковать искусство, потому что мы ничего не понимаем, и православные, представители других групп. То есть они что-то придумали там, мошонку прибили, это искусство, они только в этом разбираются. А я если, из деревни Лосево, что-нибудь скажу – или я тупой, или я ничего не понимаю.

С.ДОРЕНКО: Я вам скажу, что если вы скажете, то все и скажут, что вы тупой и больше ничего. А вот если вы пойдете громить театр под аплодисменты, в сущности, и при молчании полиции, то вот здесь и скажут.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Согласен.

С.ДОРЕНКО: Константин Райкин сказал не об этом. Константин Райкин сказал не о том, что вы не имеет права сказать. Сказать вы имеете право и да, действительно, на вашу точку зрения, скорее всего, не обратят внимания. Ровно потому, что ваше место в культуре не столь значительно. Поэтому на ваши слова, наверное, не обратят внимания. Но если вы пойдете с факелами поджигать театры или громить, или еще что-то делать, то тогда на вас обратят внимание. Но если при этом полиция будет бездействовать и вам потакать, в сущности, все подумают, что это политическое событие, потому что тогда, значит, полиции не велели вмешиваться. Люди так могут подумать. Если так люди подумают, они скажут: ага, это политика. Если это политика, ну, понятно, да. И так далее. Вот это важно. На это, мне кажется, Константин Райкин обратил внимание, что проблема в этом, проблем в том, что мы не понимаем, кто за этим стоит, и наши догадки страшны. Нам страшно догадываться, кто за этим стоит. Ну, страшно.

А.ОНОШКО: Кто?

С.ДОРЕНКО: Ну, ходят громить театры группы постоянно каких-то активистов. А кто за этим стоит? Очевидно, как нам кажется, что им потакают.

А.ОНОШКО: Ну, да, они не боятся.

С.ДОРЕНКО: Им потакают. Их бояться власти. Либо науськивают, либо бояться. «А я за Хирурга», - говорит Елена из Кунцева или кто бы то ни был, взявший такой никнейм. «Сейчас откровенный бордель под видом творческих восторгов, так сказал Аксенов». Откровенный бордель. А почему бордель плохо, с вашей точки зрения, Елена из Кунцева? Мне кажется, что бордели сами по себе чем плохи-то? Елена из Кунцева, я просто пытаюсь понять. Вы, если туда не ходите, то что вам от этого? Вот я не хожу в бордели и чего? Они, предположим, что есть, но я на самом деле не знаю. Ну, может быть, я предполагаю.

А.ОНОШКО: Есть.

С.ДОРЕНКО: И что мне плохого от этого?

А.ОНОШКО: Незаконный оборот голых тел.

С.ДОРЕНКО: Я не знаю. Мне не кажется… Я не вижу никакой большой проблемы в этом. Или в каком-то театре идут пьесы, которые мне не нравятся, отвратительны.

А.ОНОШКО: С несмешными шутками.

С.ДОРЕНКО: С громкими матерными, несмешными шутками, которые вызывают чувство неловкости. Я не испытываю от этого чувство скорби, например, я просто не хожу в такие места. Я не хожу в такие места. Но места должны быть разные, с моей точки зрения, не могут быть все места одинаковы.

А.ОНОШКО: «Иисус Христос - суперзвезда» - это бордель, по-вашему?

С.ДОРЕНКО: Нет, это прекрасно. Это прекрасно на самом деле.

А.ОНОШКО: Недавно испугались и сняли с репертуара. Нет, «Иисус Христос -  суперзвезда» - это прекрасное произведение искусства, одно из тех, которые меня воспитали. Я не шучу.

А.ОНОШКО: Я к Елене из Кунцева обращаюсь.

С.ДОРЕНКО: К ней. Но она человек как раз музыкальный. Она слушает музыку, поэтому я думаю, что «Иисус Христос - суперзвезда» ей, безусловно, конечно, точно нравится, не может не нравиться. Ну, как это может не понравиться.

(Фрагмент из рок-оперы)

С.ДОРЕНКО: Я испытываю чувство глубокого, полного счастья, когда слышу эту музыку.

А.ОНОШКО: Сергей, некоторые нас спрашивают, что это.

С.ДОРЕНКО: «Это Иисус Христос -  суперзвезда». Вы что, ребят? Ребят, вас в детстве не воспитывали, у вас мамы не было? У вас мамы не было? Вы что, выросли в сиротском доме?

Что стоит за делом группы подростков-живодеров из Хабаровска? И опять, и опять обсуждается это. Вчера были какие-то пикеты в  Москве. На этих пикетах кого-то повязали у нас, потому что они были то не разрешенные, то ли что-то такое. В Хабаровске народ негодует. На самом деле говорят, что тотчас здесь, сейчас, возникает подобная же ситуация в Магадане, где школьники пытались освежевать, снять кожу с живого котенка. То есть они во время какой-то перемены либо после занятий потащили котенка за школу с тем, чтобы содрать с него живьем кожу. И мальчик, который заступился, был избит другими школьниками. То есть мальчик, который думал, что это нехороший поступок, он заступился за котенка, его не те, кто мучил, а другие еще дети избили за то, что он вмешивается не в свои дела, мешает людям. Одним словом, дети не признали его моральную правоту. На самом деле, что стоит за этим? А что за этим стоит, Насть? Попытайся обобщить, мне интересно. Потому что я уже читаю публикацию, которая говорит о том, что это… На самом деле Россия, как ты знаешь, она же светоч и последняя надежда бога на земле, поэтому там ничего плохого, в этой России, не может быть. Правильно? Но говорят, что это для Китая все делается, для Китая делаются эти видео, которые там покупаются.

А.ОНОШКО: То есть это вообще режиссерская чья-то работа? Это бизнес какой-то?

С.ДОРЕНКО: Это продается. Пишет сегодня «Лента.ру», «И девочки кровавые» материал называется, это продается. На фото белый щенок с выколотыми глазами, из пустых глазниц по белой шерстке струится кровь. Он неподвижно сидит, опустив замотанную скотчем морду. Скулить не может, потому что его скотчем замотали. Скоро его убьют. Здесь же, на этом же видео, его убьют. Сначала ему выкололи глаза, а потом его убьют. Говорят, что это покупают в Китае. Мы хорошие люди, вообще говоря, но, как всегда, иностранцы нас как-то вводят в соблазн, как это плохо. Если бы не иностранцы, то мы бы вообще были хорошие. А? Трудно понять.

А.ОНОШКО: Есть такое ощущение, что это везде покупается на самом деле.

С.ДОРЕНКО: Нет, именно китайцы создали якобы целый рынок этого.

А.ОНОШКО: Но мы не можем этого знать, потому что мы не можем залезть в интернет к ним.

С.ДОРЕНКО: Я говорю, что я читаю об этом в «Ленте.ру».

А.ОНОШКО: Проверить мы с вами этого не можем, простые пользователи.

С.ДОРЕНКО: Я не знаю, как проверить. Это «хард краш». Краш фетиш. Это, оказывается, есть разновидность такого, есть производителей контента, для лиц, которые покупают «краш фетиш». Это когда человек испытывает сексуальное возбуждение, когда видит, как красивая девушка давит ногами предметы либо продукты питания, топчется в сыре, либо червяков давит, подавляет. Это на Дальнем Востоке, в Китае, в частности, как пишет «Лента.ру, любят сексуальное испытывать напряжение, какое-то возбуждение приятное от подавления... Внимание. Потом начинают давить мышей, потом хомяков, потом котят и так далее. Есть «хард краш», когда миловидные девушки давят щенков и котят. Мазохисты, просматривая ролики, утверждает зоозащитница Анастасия Федюнина, которую интервьюирует «Лента.ру», представляет себя на месте животного. То есть им нравиться, чтобы их истязали. Это смотрят мазохисты. В роли мучителей обычно снимаются проститутки или девушки с садистскими наклонностями. И поскольку среди хабаровских девочек одна из них снималась вся в крови, в короткой юбочке, с такими ножками, ножками, и фартук весь в крови, то полагают, что она снимала вот эти «краш фетиш» ролики, которые потом покупают мазохисты в Китае. На китайском рынке такие ролики стоят от 18 до 35 долларов за убийство мыши, если мышь убиваешь на видео. От 18 до 35 долларов. Если кролика живого истязаешь – тоже 18-35. И там больше идет за котенка или щенка, уже существенно больше.

А.ОНОШКО: Надо Залдостанову сообщить, что угроза не только с Запада, но и с Востока.

С.ДОРЕНКО: Да, да... Я думал, ты Залдостанову хочешь предложить этот вид бизнеса.

А.ОНОШКО: Не можешь противостоять, возглавь, как говорить.

С.ДОРЕНКО: Я думал, ты это хочешь ему предложить. «Проклятый интернет», - говорит Т. «Больные есть везде», - говорит 33-й. «А тараканы пойдут?» Сергей намерен давить тараканов. Знаете, я никогда не мог задавить таракана. Да, снафф. Григорий из Санкт-0Петербурга, это снафф, конечно. «Это же искусство». Александр спрашивает: «Принести Хирурга в жертву хотите, Настя?» Нет, Настя не такая жестокая. Скажите, пожалуйста, так вот мы-то хорошие? Что стоит за истязаниями животных вот этими девочками из Хабаровска и детьми из Магадана, которые тоже пытались освежевать, снять кожу с живого котенка? Что стоит за этим? Здрасьте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здрасьте. Дмитрий. Москва.

С.ДОРЕНКО: Дмитрий, лучше всех ник Елены из Кунцева в Twitter. Знаете, чего написано? «Живодеры – это воспитанники Райкиных». Ха-ха! Вот здесь в точку.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Почему же Райкиных?

С.ДОРЕНКО: Райкины, конечно. Райкины загрызали котят раньше и воспитали целую плеяду загрызателей.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно, культура, социализация жестокости имеет древние корни в плане жертвоприношений всяких. В общем-то, это было действительно широко у язычников, у иудеев, в христианской культуре – принесение агнца, так сказать, невинного… Иисуса Христа. Но люди светские, так сказать, выпали из этого поля, поэтому они так вот развлекаются: бабочкам крылышки отрывают, мучают котят. У меня такая точка зрения.

С.ДОРЕНКО: «Зачем смакуете эту тему», - спрашивает Т. Т., я не смакую. Чего бы мне смаковать? Я задаю вопрос и вам, в том числе, Т. Что стоит за деятельностью хабаровских истязательниц и магаданских истязателей, которые снимали кожу с живого котенка? Что стоит за этими действиями? Я для себя спрашиваю: это ожесточение общества, это растление общества? Это что? Что стоит за этим? У меня простой вопрос: что за этим стоит? Ваша точка зрения, я вас приглашаю высказаться. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Борис, Москва. На самом деле интернет здесь только отчасти виноват. Мне 46 лет, я в советское время еще учился в школе, в московской школе. Был круг лиц, которые мучили котят. Я не знаю в деталях, может быть, они не снимали с них живьем шкуру. Правда, в отличие от того мальчика, которого избили за защиту, меня за это никто не избивал. Если я об этом узнавал, я пытался это жестко и жестоко пресечь. Но дело не в этом. В советские времена, в начале 90-х, да и в 2000-х в глухой деревне, где у меня родители, я давно там дом купил типа дачи, совершенно нормальным явлением считается забить собаку поленом за то, что она съела цыпленка.

С.ДОРЕНКО: В назидание собаки.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это воспринимается как некая хозяйственная деятельность по защите своего имущества. То есть эта жестокость, скажем так, в неинтеллигентной, извините за снобизм, среде, к сожалению, достаточно распространена была всегда, не только сейчас. Интернет, тем более это дает кому-то лайки, кому-то деньги. Если человек это делает для собственного удовольствия, включая отрывание бабочкам крылышек или мухам, если человек считает это крутым и интересным, и тут вдруг у него появляется круг, который может это или оценить, как это классно, с их и его точки зрения, или тем более заплатить за это деньги.

С.ДОРЕНКО: Вы мужественный человек. Я хочу вам спасибо сказать, потому что в подобных же сценах я просто уходил, ну, когда мучили животных. У меня не хватало духу.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Когда я был слабее в этой ситуации, я уходил. Когда я был сильнее, я пытался ситуацию исправить.

С.ДОРЕНКО: Я всегда был слабее, потому что я был сыном военнослужащего, который здесь только приехал, то есть я новенький, всегда был новенький.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я тоже не Шварценеггер на самом деле. Я никогда не стеснялся высказать свою позицию в этом плане, так же как, возвращаясь к теме «рашки» и так далее…

С.ДОРЕНКО: А я стеснялся.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: При мне этого никогда не говорили, потому что я тут же жестко пресекаю.

С.ДОРЕНКО: Вы в одном месте росли, значит, а я все время был новенький, мне приходилось как бы втираться в доверие и точно не брать на себя лидерские функции, потому что мы каждые полтора-два года переезжали, мне некогда было становиться лидером. Я отходил, Насть. Мне стыдно. Сейчас не стыдно. Я очень хорошо помню Комсомольск-на-Амуре, мы стоим на крыше, мне 11 лет, мы залезли на крышу пятиэтажного здания, не был закрыт чердак, мы бегали по крыше. Обычной хрущевки, кирпичной, правда. МЫ бегали по крыше. Потом дети притащили кошку, чтобы сбросить ее… Ну, мои сверстники, одноклассники, кто-то из них одноклассники. Мало одноклассников, я ходил в дальнюю, 23-ю школу, а они в основном ходили в ближнюю школу, потому что у нее была хуже репутация. Я ходил в самую лучшую школу. Неважно. И я стою с ними. И они притащили кота, чтобы сбросить его с парашюта сигнального от ракеты. Я очень хорошо, отчетливо помню, что мне противно, но я ничего не сказал. Я даже не сказал, что я это осуждаю. Я отошел. Я сказал: у меня тут дела, сейчас… Я куда-то пошел, типа как если бы у меня были какие-то дела в другом краю крыши. Я ушел на другой край крыши. Я там просто сидел и ждал, когда они домучают кота и сбросят его с парашютом. Когда они уже бросили, все, они побежали ловить его на земле, а я пошел вслед за ними. Все. Больше ничего.

А.ОНОШКО: Выжил кот?

С.ДОРЕНКО: Я не помню. Я пошел в другую сторону. То есть они пошли ловить кота, что-то такое, а я не спросил.

А.ОНОШКО: Неужели вам было неинтересно?

С.ДОРЕНКО: Неинтересно, потому что противно. Я это вытеснял. Я вытеснял подобные вещи, вытеснял из головы просто. Я не осуждал, я не отбивал животное, я просто говорил, что у меня сейчас дела, я пойду на другую сторону крыши, у меня другие дела. Почему? Потому что я сын военного, потому что они там местные. Они местные. Они там родились и выросли, в Комсомольске-на-Амуре, они звери, в хорошем смысле этого слова, а я пришлый, я чужак. И, как чужак, я не могу командовать, когда толпа из 10-11 ребятишек что-то делает, мне 11 лет, я не могу командовать. Я должен… Как я скомандую? Они скажут: дурак что ль, пойдем махаться. Тогда такое было приглашение выяснить отношения в Комсомольске-на-Амуре. Я не сразу понял, что это значит. Первая фраза в Комсомольске-на-Амуре «балыка за щеку хочешь». Я честно не понимал, что это значит. Честное слово. «Балычка возьмешь» - первая фраза. И вторая – «пойдем махаться». Махаться – это драться. Я поэтому, как сказать, махался, но без удовольствия, надо сказать. В общем, надо признать, старался держаться от них от всех подальше.

А.ОНОШКО: Я не могу ни одного из своего детства вспомнить случая, чтобы кто-то при мне мучил животное, но я знала, что такое бывает.

С.ДОРЕНКО: У тебя счастливое детство.

Уже прибыл Максим Ликсутов. Я приглашаю вас не отрываться от приемников после 10. Он уже прибыл, он здесь, в гостевой. Мы его угощаем. Он вообще невероятно пунктуальный человек. Невероятно пунктуальный… Вероятно пунктуальный. Таких, как Ликсутов, я знаю только себя и Хакамаду, мы всюду бывает за полчаса.

А.ОНОШКО: А я?

С.ДОРЕНКО: Настенька, я сегодня на работу во сколько прибыл?

А.ОНОШКО: У вас особенность – вы рано просыпаетесь.

С.ДОРЕНКО: А сегодня раньше, чем рано, сегодня я в 4 встал.

А.ОНОШКО: Без будильника.

С.ДОРЕНКО: Без будильника. У меня будильник сыграл свою побудку, когда я… Я приехал без пятнадцати шесть сегодня на работу, без двадцати. Пока чаек налил, пока то, се. А Ликсутов приезжает всегда за полчаса. И еще Хакамада. Всего три человека в России нормальных – это Ликсутов, я и Хакамада. Понятно? Хакамада, потому что ее испортило японское воспитание, ничего не поделаешь.

Расскажи мне, пожалуйста… Поддерживают ли теневую экономику граждане. За последние 15 лет граждане Российской Федерации, 80 процентов, отнеслись бы нормально к получению зарплаты в конвертах. Ты это рассказывала?

А.ОНОШКО: Да, я это рассказывала.

С.ДОРЕНКО: Давай проголосуем.

А.ОНОШКО: Давайте.

С.ДОРЕНКО: Вы бы отнеслись нормально к получению зарплаты в конвертах, не считали бы, что вам надо бежать в полицию или что-то такое делать в этой связи, или увольняться.

А.ОНОШКО: Перед работодателем качать права.

С.ДОРЕНКО: Вы бы отнеслись нормально к получению зарплаты в конвертах? Да – 134-2135, нет – 134-2136. Это «Независимая газета» сегодня.

А.ОНОШКО: И РБК. Там исследование, по-моему, Академия народного хозяйства провела и разослала, а газеты пересказывают.

С.ДОРЕНКО: Я вчера на Первом канале был с господином из этого… Российской Академии народного хозяйства и государственной службы, он мне дал свою визитку, и я ее куда-то дел. Он произвел очень умное впечатление на меня. Я был возвышен этой встречей, я чувствовал себя лучше после этой встречи. Вы бы отнеслись нормально, если бы ваш работодатель платил вам в конвертах? Ни в какую полицию не побежали стучать на него, ничего подобного вы бы не делали. Вы бы отнеслись нормально. Я останавливаю это голосование, уже у меня довольно много – 79 процентов. В России 80 процентов, а среди наших слушателей 79 процентов отнеслись бы нормально к зарплате в конвертах.

А.ОНОШКО: Мы и есть Россия.

С.ДОРЕНКО: Значит, мы близки и все такое. «Во сколько же вы ложитесь, чтобы встать в четыре?» Обычно в девять, вчера в десять лег. Я вчера поздно лег и рано встал.

А.ОНОШКО: А кто эти 21 процент, мне интересно.

С.ДОРЕНКО: Кто? Звоните только те, кто плохо отнесся бы. 73-73-948. Здравствуйте. Вы бы плохо отнеслись к зарплате в конвертах.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Андрей. Я категорически плохо отношусь к черным зарплатам, так как до недавнего времени работал в фирме, где была черная зарплата. В конверте платили достаточную сумму, а на карточку приходила минималка 15-17 тысяч.

С.ДОРЕНКО: Чем это плохо?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Тем, что в течение трех месяцев зарплату в конверте задерживали.

С.ДОРЕНКО: Еще и задерживали.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: За четыре месяца получил человек 45 тысяч.

С.ДОРЕНКО: Это плохо, что задерживали. А если бы вам сказали: задерживать не будем и даже на пятерочку побольше будет, чем белую.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, они так и говорили, и премию выписали. В итоге долг вырос до 400 тысяч. Я сейчас подал исковое заявление в суд, на что мне работодатель прислал справку 2НДФЛ, что он мне все выплатил по 15 тысяч. То есть тут здравого смысла никакого нет абсолютно.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю. Но вам надо будет, чтобы в суде за вас пришли другие сотрудники, а они не придут.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, придут. Потому что там ситуация сложилась во всем коллективе.

С.ДОРЕНКО: Другое дело.

А.ОНОШКО: Удачи.

С.ДОРЕНКО: Удачи. Конечно, очень трудно найти людей, если все думают, что один типа сутяга, а остальные не поддерживают. Тогда работодатель совершенно спокойно будет смеяться вам в лицо. Если весь коллектив поддерживает, другое дело, конечно. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я по сравнению с предыдущим человек не 400 тысяч потерял, но против категорично, потому что за последние два месяца у меня уже тысяч на 50 «обули».

С.ДОРЕНКО: Мне кажется, честно говоря, если бы вы работали у меня или я у вас, вы бы начальник мой были, я бы вам сказал: мне по фиг, только тогда прибавьте маленечко. Ну, правильно?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Конечно. Я полностью согласен…

С.ДОРЕНКО: Ну, черная и черная, хорошо. Так, условно говоря, 60, дайте хотя бы 65, а лучше 70.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: …Я же говорю, я согласен, но, видите, не то, что я категорично против, но все-таки…

С.ДОРЕНКО: Мы вас потихонечку растлеваем. Смотрите, мы заняты тихим, мягким растлением аудитории. Нам звонят люди, которые не согласны на серую зарплату, но мы их постепенно, спокойно упаковываем в эту криминальную схему. Видите, как очень хорошо. «Да никто не даст прибавку», – говорит Андрей. Ну, как не даст? Андрей, по-другому рассуждаем с начальником. Ты платишь все подряд, все эти социальные взносы 30 процентов. Правильно? Или сколько? Я не знаю. Я главный редактор, я в это не лезу. Ну, например, 30, мне кажется. Пусть будет 30. Дальше. Я ему говорю: сейчас мы переходим в конверт. Ты имеешь 15, плюс я 15, давай поделимся, мы, как честные люди. Ты 30 не будешь платить…

А.ОНОШКО: Сам себе будешь на пенсию откладывать.

С.ДОРЕНКО: Ты будешь Силуанову не 30 платить этих процентов, а ноль процентов. Так давай пойдем навстречу друг другу: мне 15, тебе 15. Вот и поговорили, по рукам. А что, почему нет? Это правильно, с моей точки зрения. Я всегда говорю начальнику, что он имеет с этого. Он имеет с этого вот это, так давай поделимся. Ну, мы нормальные люди или что.

А.ОНОШКО: Тем более с такими людьми приятно иметь дело. Например, Иван Гагауз считает, что 13 процентов.

С.ДОРЕНКО: Нет-нет, там еще какая-то медстрах, еще что-то, еще что-то, пенсионное, там до фига он экономит.

А.ОНОШКО: Роман директор и пострадал. Просит дать слово.

С.ДОРЕНКО: «Дайте сказать», - 59-й, Роман, директор. Роман, директор, у меня 59 минут. Простите. В движении.

В движении

Новости

С.ДОРЕНКО: 10 часов 5 минут. У нас гость, обещанный гость, полно писем для вас, это Максим Ликсутов, заместитель мэра города Москвы и человек, устраивающий нам сюрпризы. Что вы говорите про Сингапур… Здравствуйте.

М.ЛИКСУТОВ: Доброе утро. Про Сингапур. Сингапур, могу два слова рассказать, там был ежегодный международный транспортный конгресс, где участвует правительство Москвы. Я первый раз был в Сингапуре и попросил коллег своих из транспортного департамента Сингапура рассказать про их, так сказать, эволюцию, развитие транспортной системы города, какие результаты, что делали и прочее. Почему интересно? Потому что платные дороги или платный въезд у них появился в 1976 году.

С.ДОРЕНКО: Ого!

М.ЛИКСУТОВ: В 1976 году. Это были сначала билеты, которые надо было купить, бумажные. Теперь эта система через датчики и через, соответственно, даже неважно, номер, не номер, в каждой машине стоит специальный блок, который общается со всей системой. Платные парковки там появились тоже примерно в это же время. Это не значит, что теперь надо под кальку все написать в Москве и сделать, я даже не про это. Просто есть опыт такой, почти 40 лет, когда город эволюционировал в области развития транспорта. Там есть метро, они сделали даже метро без машиниста. Делали им это французы. Но максимум, что они добились, используя метро без машиниста, это интервал в час пик 2,5 минуты. У нас в метро 90 секунд. То есть для нас, я об этом говорил уже, система автоматического ведения, с учетом сегодняшних возможностей этой системы автоматического ведения, она в Москве пока просто не применима, потому что для нас это серьезное ухудшение качества движения.

С.ДОРЕНКО: Москва, несмотря на то, что город, в общем, конечно, махонький, она мыслит, все равно мы мыслим, мы плечи разворачиваем под 17 миллионов квадратных километров. Как можно сравнивать с Сингапуром, который таракан на карте, закрывает…

М.ЛИКСУТОВ: Сергей, 5,5 млн жителей это не так много, и это не так мало.

С.ДОРЕНКО: Земли нет.

М.ЛИКСУТОВ: Неважно. Поэтому он один из самых плотно застроенных городов. И плотность населения там одна из самых высоких в мире. Но что интересно, что друзья наши из Сингапура, они проходили многие из тех проблем, которые есть у нас, например, заклеивали номера, забирали номера, то есть оставил машину на платной парковке и забрал номер на всякий случай.

С.ДОРЕНКО: И они знают, как с этим бороться.

М.ЛИКСУТОВ: Они разобрались. Нет номера — машина немедленно эвакуируется. Нет номера — потом владельцу соответственно… Там есть опознавательный знак, либо VIN-номер машины, сейчас это пишут через лобовое стекло.

С.ДОРЕНКО: Можно прочитать.

М.ЛИКСУТОВ: Либо ну, там, наверное, просто попроще, оставляли полицейского, который просто ждал возвращения так или иначе человека и, соответственно, наказание очень жестокое. Там штрафы начинаются от 100 и выше сингапурских долларов. Также очень жесткая система, если вы, не дай бог, повторно это сделали, то система сразу же вас наказывает очень жестоко, это увеличиваются штрафы в разы. Во-вторых, вплоть до тюремного заключения и обязательных работ. Еще они сделали достаточно, на мой взгляд, разумную систему, с учетом того, что это остров и с учетом плотности дорог и застройки, они посчитали какое количество машин им позволительно иметь на острове.

С.ДОРЕНКО: И что же?

М.ЛИКСУТОВ: Они посчитали. Эта цифра — немногим более миллиона машин.

С.ДОРЕНКО: Это на семью сколько?

М.ЛИКСУТОВ: Это не сколько на семью, у них примерно 160 машин на 1000 жителей. В Москве, для примера, это 330-340.

С.ДОРЕНКО: А в Америке?

М.ЛИКСУТОВ: В Америке, если убрать Нью-Йорк, а брать такую, скажем так, настоящую Америку, то эта цифра 450-500 бывает. Но по плотности если дорог взять и нанести, сверху наложить Сингапур на Москву, то есть вот этот принцип, то количество машин, которые в Москве должны быть в движении (назовем это так, потому что все-таки остров, там можно определить количество машин, которые покупаются; у нас все-таки те машины, которые реально передвигаются в Москве), то примерно у нас сейчас 3 и 5, 3 и 6 млн в день (в рабочий) передвигается машин в Москве.

С.ДОРЕНКО: А у них столько и нет.

М.ЛИКСУТОВ: У них столько и нет, это раз. Но нам если наложить сингапурскую модель, надо примерно на 500-600 тысяч машин меньше, исходя из нашей плотности автомобильных дорог.

С.ДОРЕНКО: Какой-нибудь август или январь.

М.ЛИКСУТОВ: Скорее всего, август. Вторая половина июля – до 20 августа, примерно так. Тогда мы едем без проблем, у нас вовремя приходит общественный транспорт, у нас количество дорожно-транспортных происшествий мгновенно сокращается. Ну и, конечно, они это регулируют через стоимость владения машиной. То есть здесь показатель один — это достаточно высокая стоимость владения машины.

С.ДОРЕНКО: Что это? Я в Гонконге слыхал. А в Сингапуре как?

М.ЛИКСУТОВ: К примеру, Toyota Corolla новая. В Сингапуре, если перевести через их доллар на наши рубли, около 6 миллионов рублей.

С.ДОРЕНКО: О-ля-ля!

М.ЛИКСУТОВ: Да.

С.ДОРЕНКО: Это вместе с акцизами всеми.

М.ЛИКСУТОВ: Это на 10 лет, с разрешением использовать машину 10 лет. Через 10 лет оно заканчивается. У вас дилемма: либо продать машину, либо примерно за 40 тысяч долларов продлить еще на 10 лет.

С.ДОРЕНКО: Нехорошо. Тогда она будет восемь миллионов, больше, восемь с половиной.

М.ЛИКСУТОВ: Вот. Если брать машину совсем максимального класса, например, BMW седьмой модели, то стоимость этой машины там примерно 450 тысяч долларов американских. И тоже на 10 лет.

С.ДОРЕНКО: А у нас, я думаю, 150 где-нибудь уйдет.

М.ЛИКСУТОВ: Примерно так.

С.ДОРЕНКО: 130.

М.ЛИКСУТОВ: Калининградской сборки, например, машина. Поэтому такая вот история.

С.ДОРЕНКО: Не нравится. Я объясню, почему не нравится. Я уже третий раз возвращаюсь к тому, что мы плечи по-другому, мы дышим по-другому, мы люди просторов, мы видели Сибирь, мы видели все.

М.ЛИКСУТОВ: Сергей, некоторые говорят о том, что климат другой и некомфортно.

С.ДОРЕНКО: Некомфортно.

М.ЛИКСУТОВ: Да. Я приехал неделю назад, жарко настолько, что ходить по улице просто тяжело.

С.ДОРЕНКО: А уж тем более не велике.

М.ЛИКСУТОВ: И 100 процентов влажность. Да, велик, честно говоря, там не очень распространен. Мотоцикл – да. Велосипедов немного. Просто банально жарко очень. То есть у них крайность, как у нас слишком холодно, у них просто слишком жарко, крайне тяжело просто ходить пешком, ездить на велосипеде.

С.ДОРЕНКО: Давайте, подводя итог… Вот я для себя думаю, я думаю: хорошо, я бы, если был в абстрактном городе, если бы это был Сим-Сити, я бы сказал, этот город построен неправильно, я на него сейчас ромбами наложу идеальный город, ромбами, всюду у меня будут гигантские, по пять рядов, шоссе. Я понимаю, что в Москве это невозможно, мы не сможем сломать столько зданий. Мы не сможем.

М.ЛИКСУТОВ: Это и невозможно сделать. У нас часть зданий просто настолько… Памятники ЮНЕСКО, памятники федерального значения. То есть это исключено. Во-вторых, жители категорически против. Любой тротуар, возьмем ваш дом, например, где вы живете, и вам придет префектура с вопросом: как вы думаете, Сергей, а давайте тротуар ваш полутораметровый сделаем 50 сантиметров.

С.ДОРЕНКО: Не надо. Мне хватает выхлопных газов. Я только скажу, сузить. Мне хватает, я уже надышался.

М.ЛИКСУТОВ: То есть расширить тротуар, вы скажете.

С.ДОРЕНКО: Да, конечно, сузить проезжую часть. Чем меньше этого выхлопа. Зачем? У меня дети. Я что, идиот? Правильно.

М.ЛИКСУТОВ: Также рассуждают и они.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю. «В прошлом году на Автозаводском… Спасибо большое», — Джек Воробей. Джек Воробей и все остальные, пожалуйста, пишите нам. У нас govoritmskbot в Telegram, во-первых. Вы можете писать SMS: +7-925-88-88-948. И вы можете писать в Twitter govoritmsk. «Ликсутов высыпает сейчас на нас будущие свои инициативы, — говорит Русский дятел. «Первое – платный въезд, а затем тюремное заключение за заклейку номеров. Мы все поняли, товарищ Ликсутов», — пишет Русский дятел.

М.ЛИКСУТОВ: Нет, коллеги, всего лишь хотел рассказать о том, что видел, не более чем. Не надо какие-то аналогии проводить.

С.ДОРЕНКО: Поделиться. Спокойно.

М.ЛИКСУТОВ: Просто многие говорят, что такое, откуда эти инициативы, что вы делаете, почему машины штрафуют, почему скорость нельзя нарушать. Поверьте мне, если брать Сингапур, да, там разный уровень доходов, да, там все по-другому, много чего по-другому, точнее, даже движение в другую сторону, начнем с этого. Но это к тому, что наша ситуация в Москве не является какой-то уникальной. Нельзя сказать, что нет таких городов или стран, нельзя посмотреть тот опыт развития, который был.

С.ДОРЕНКО: Мехико. В Мехико, кстати, говорили, что четные и нечетные номера имеют право въезжать в город, так люди стали покупать две машины.

М.ЛИКСУТОВ: Также и в Пекине они сделали. То есть это, наоборот, только увеличило количество автомобилей.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно верно. Тут пожелание. 19-й: «Не сравнивайте Россию и Сингапур. Мы понимаем, какие параметры сравниваются». «А вот Ликсутов был ли в Токио?» — спрашивает 24-й. «Wi-Fi сети в метрополитене ужасны. Оплатил за полгода услугу “интернет в метро”, связь постоянно прерывается, особенно на Таганско-Краснопресненской. Нас, водителей, загнали под землю. Так сделайте, чтобы нам под землей было комфортно».

М.ЛИКСУТОВ: По Wi-Fi, честно говоря, первый раз за последние месяца три слышу претензии по работе Wi-Fi. У нас там есть оператор, который за свой счет эту сеть построил. Правительство Москвы к ней прямого отношения совершенно не имеет. Но я обязательно вопрос этот возьму на заметку, ТКЛ, посмотрю и обязательно коллегам скажу. 

С.ДОРЕНКО: «На улице Пятницкая, вот здесь, напротив метро “Новокузнецкая” постоянно стоят на тротуаре бомбилы. Их никто никогда не гоняет». Да, это во-первых. А во-вторых, Пятницкая шикарная, я по Пятницкой въезжаю торжественно здесь где-то в 6:15-6:10, с изумлением вижу, что почти каждое утро ее чистят специально обученные люди и специально обученные унимоги какие-то, машины, это правда. А когда днем я сюда въезжаю, я вижу, что людям, поскольку это некомфортно, то они плюют на правила, останавливаются. Водитель, типичный, дядя сидит, ждет начальника, но он подневольный человек, он занимает один ряд. Или залезает на тротуар. Зависит от машины, если это «гелик», он залезет, если это с-класс, он стоит, пыхтит спокойно посреди всего, трава не расти. Еще какой-то дядя, еще какой-то дядя. У нас нет этих двух рядов. У нас нет и одного ряда, потому что еще кто-то остановился, таксист. Я понимаю, когда в Париже, помню, стоял на узкой улочке, с двух сторон машины, а посередке какой-то булки разгружает. Пока он булки разгрузил, я стоял. Но то же самое сейчас у нас в центре. Старомонетный, здесь тоже, для того, чтобы попасть на мост, на Большой Каменный и на Малый Каменный, вот сюда, забит, все забито, мы стоим, кемарим.

М.ЛИКСУТОВ: Мы поменяем, наверное, в ближайший месяц организацию движения по Большому Каменному мосту. Об этом отдельно расскажем и покажем.

С.ДОРЕНКО: Ну, скажите.

М.ЛИКСУТОВ: Скоро будет.

С.ДОРЕНКО: Намекните.

М.ЛИКСУТОВ: Будет лучше ездить.

С.ДОРЕНКО: Будем лучше одеваться.

М.ЛИКСУТОВ: Будет лучше ездить.

С.ДОРЕНКО: Так там сейчас автобусный ряд появился.

М.ЛИКСУТОВ: Да. Но у нас еще некоторые изменения там будут. И по Болотной площади некоторые изменения будут, вам скоро об этом скажут.

С.ДОРЕНКО: Давайте давить эти свадьбы, потому что там свадьбы и менты, ничего больше.

М.ЛИКСУТОВ: Там стоянки автобусов есть, важно, потому что куча экскурсий в Кремль, им надо где-то отстаиваться. То есть мы постараемся этот баланс найти, но некоторые решения…

С.ДОРЕНКО: По-товарищески дайте нам новость, Максим.

М.ЛИКСУТОВ: Мы вам обязательно первому расскажем, Сергей, просто чуть-чуть еще время нужно, чтобы до конца доделать.

С.ДОРЕНКО: Либо над пресечь. Либо надо пресечь. На Большом Каменном, раз уж мы коснулись этой темы, сходятся три больших движения — это Болотная, это все, что снизу отсюда заходит и все, что с Якиманки — три больших движения. Каждое из них способно заполнить Большой Каменный мост. Получается, в 3 раза больше, чем может пропустить эта маленькая жилочка. Значит, надо либо построить еще какой-то мост, либо закрыть на фиг эту Якиманку.

М.ЛИКСУТОВ: Закрыть Якиманку не получится. Но разгрузить движение со стороны Пятницкой вот именно по Болотной площади, мы, думаю, решение нашли, неплохое. Сейчас мы его до конца еще…

С.ДОРЕНКО: На Софийскую набережную пустить через светофор?

М.ЛИКСУТОВ: Нет, нет. Я скоро вам расскажу, вам понравится.

С.ДОРЕНКО: Интересно.

М.ЛИКСУТОВ: Да, это интересно. Но по станции метро «Новокузнецкая», по бомбилам, тоже на заметку себе взял, обязательно с ГАИ поговорю на предмет того, чтобы коллеги обратили на это внимание и постарались порядок навести.

А.ОНОШКО: Торговый центр «Гагаринский», раз такое дело, постоянно стоят таксисты, открыв багажники. Ну, вы знаете эту практику.

М.ЛИКСУТОВ: Проблема такая есть. Напомню просто, у нас есть возможность, не дожидаясь эфира со мной, принять личное участие…

С.ДОРЕНКО: Снимать, фотографировать?

М.ЛИКСУТОВ: Есть «помощник Москвы», программа замечательная, которая сертифицирована, у нее порядка, не знаю, десяти сертификатов на некорректируемость данных, на точность измерения, на точность времени, масса и масса других, которую вы можете бесплатно скачать либо на андроид, либо на app store. Единственное что, смартфон должен быть достаточно мощный, современный, там должна быть система неплохая ГЛОНАСС и GPS, то есть оно должно вас находить, и точность измерения должна быть высокая. Примерно 70 тысяч человек скачали это приложение. Соответственно, фотографируя машину, потому что обычно открывают багажник, думая, есть передний номер, потому что привыкли, что паркон у нас может быть не всегда снимает передний номер. Отправляете в систему, в ГАИ сразу же напрямую, соответственно, выписывается штраф мгновенно.

А.ОНОШКО: У нас слушатель спрашивал, простите, у него рядом с домом есть несколько мест для инвалидов, он сам инвалид, но они постоянно заняты не инвалидами. Он может точно также через это приложение «помощник Москвы»?

М.ЛИКСУТОВ: Конечно, отправлять напрямую.

А.ОНОШКО: И сидеть, из окна смотреть, ждать, что будет дальше.

М.ЛИКСУТОВ: Нет, ему выпишут штраф.

А.ОНОШКО: Тем, кто стоит на местах для инвалидов?

М.ЛИКСУТОВ: Да. Либо приедет сотрудник ГАИ и примет решение об эвакуации транспортного средства, потому что их полномочия — это не наши полномочия.

С.ДОРЕНКО: Илья Шалаев: «Доренко, ну спроси, пожалуйста, про Щелчок». Спрашиваю. «Бутылочное горлышко надоело, Щелковское шоссе в районе МКАД и после него из Москвы стоим каждый день колом. Когда ситуация с дублером Щелчка уже решится?»

М.ЛИКСУТОВ: Она, как вы понимаете, решается. Но проблемы выезда из Москвы, они есть. Это не один только Щелчок, взять Минку, ну, то, что в голову сразу приходит. Мы едем по 4-5 полосам, после МКАДа упираемся в три, иногда в две полосы, продолжение дальше. Пробки эти, они, конечно, сразу растягиваются по всей Минке, аж на Кутузовский проспект выходят. Но такая проблема есть выезда из Москвы. Нам автоматически насчитывают балльность, я имею в виду в пробках, на Москву, хотя это точно, ну, не совсем наши проблемы. Там в основном федеральные трассы, это даже не моих коллег их Московской области проблемы. Но что может Росавтодор, коллеги делают, занимаются в рамках наличия тех средств, которые есть, стараются что-то сделать.

А.ОНОШКО: Про маршрутки внуртрирайонные вопрос нас просили задать. Сейчас их отменили. А внутри района спального, до метро например от домов доехать сейчас тяжело, люди очень жалуются. Много очень таких вопросов. Когда вернут какой-то транспорт?

М.ЛИКСУТОВ: Вы знаете, я слышу этот вопрос, их намного стало меньше, по внутрирайонным и вообще каким-то маршруткам, которые работают по так называемой нашей новой модели, это когда синие маршрутки или автобусы большей вместимости ездят все. В день, я специально с утра, готовясь к нашему эфиру, взял цифру. 929 тысяч проехало за вчера на наших маршрутках по новой модели. Это примерно столько же людей, которые ездило, даже больше, примерно на 50 тысяч.

А.ОНОШКО: Но ведь были привычные маршруты.

М.ЛИКСУТОВ: Мы готовы. Вот если нам кто-то вразумительно скажет, нам нужна маршрутка отсюда до сюда, и обратится к нам…

С.ДОРЕНКО: Куда писать?

М.ЛИКСУТОВ: По телефону, в департамент, просто позвоните нам на контактную линию 3210 с мобильного телефона, попадаете в наш контакт-центр, либо электронный адрес, либо Садовая-Самотечная, дом 1. Напишите нам, скажите, что вы хотели бы сделать, мы обязательно это посмотрим. Если есть возможность, обязательно сделаем. Проблемы в этом никакой нет. У нас есть автобусы, у нас есть городской перевозчик, у нас есть частный перевозчики. По госконтракту мы имеем права на 10 процентов, по существующему законодательству, заказать у них объемы больше, мгновенно. Поэтому дайте нам предложения, мы только рады будем их проанализировать, посмотреть. Дополнительно надо запустить – запустим. Уже на сегодняшний день порядка 150 новых маршрутов мы организовали именно по заявкам москвичей. Мы готовы это сделать, проблем никаких нет.

С.ДОРЕНКО: Волосы дыбом, когда я еду мимо Библиотеки Ленина и вдруг в лоб идет автобус. Это, честно говоря, острое впечатление для человека даже привычного.

М.ЛИКСУТОВ: Я думаю, наша оценка… Примерно еще месяц требуется для того, чтобы привыкнуть, потом будете удивляться…

С.ДОРЕНКО: Какие-нибудь столбики поставить?

М.ЛИКСУТОВ: Сергей, нет смысла ставить. Мы специально сделали несколько более широкую выделенную полосу встречную.

С.ДОРЕНКО: Да, я вижу.

М.ЛИКСУТОВ: Во-вторых, поставили там достаточно большое количество знаков светофоров, и интенсивность движения автобусов там достаточно высокая. То есть их просто заметно. Могу вам сказать, что с момента открытия каждый день мы уже провозим около 130-150 тысяч человек в день. Это новые пассажиры, которых не было на этих маршрутах, потому что маршрутов просто не было этих. Интенсивность движения там от 5 до 10 минут, в зависимости от маршрута.

С.ДОРЕНКО: Пока мозг прорежется, я вам докладываю. Вчера шел пешком. С Волхонки когда они выезжают, им теперь, получается, надо чуть ли не в третий ряд выходить направо, на мост, они должны пропустить ряд автобусный, еще потом там «зебра» какая-то, нельзя, короче, и аж черт знает куда. А так, по-водительски, хочется вдоль бордюрчика проползти, а нельзя. Получается странно. А те, которые едут со Знаменки, они же на скорости, там уже разогнаться, эх…

М.ЛИКСУТОВ: Они не идут, там светофоры, в общем-то.

С.ДОРЕНКО: После светофоров. Вот зеленый. Пошел. И эти с Волхонки выползают в третий ряд.

М.ЛИКСУТОВ: Могу сказать, по Знаменке ни одной аварии нет. Было несколько аварий, это поворот на Неглинную улицу, знаете, где Неглинная. Там было три аварии, когда просто водитель, когда у него спрашивали (я специально изучал этот вопрос), он говорит: просто забыл, что тут автобус ходит, не обратил внимания, задумался и прочее. Случается это обычно вечером. Поэтому, в общем-то, какой-то аварийности точно нет. Уменьшения пропускной способности практически тоже нет. Но, что важно, 130 тысяч человек каждый день уже пользуются нашей системой магистральной.

С.ДОРЕНКО: Хорошо. На МКАД можно построить съездные разгонные дополнительные полосы у основных трасс у торговых центров, хотя бы по 500 метров. Потому что очень много пропускают.

М.ЛИКСУТОВ: Я вам расскажу. Вчера как раз на правительстве Сергей Семенович, наш мэр, принял решение о серьезной реконструкции МКАД, где мы строим вообще дублер отдельный во многих местах, чтобы с этого дублера были съезды именно к торговым центрам, а весь прямой ход эти съезды будут в основном закрыты. То есть все торговые центры, хочешь ехать, съезжаешь на дублер, поворачиваешь туда, а съезды будут только под большие развязки, то есть под вылетные магистрали. Такая программа принята на правительстве. Кому интересно, можно ознакомиться более детально с этим документом, он уже опубликован на сайте правительства Москвы.

С.ДОРЕНКО: Съезд на Ленинский сделали грамотно, новый съезд.

М.ЛИКСУТОВ: Он серьезно разгрузил МКАД.

С.ДОРЕНКО: В другой раз, правда, пропустишь, лопухнешься.

А.ОНОШКО: Да, да, и не один раз.

С.ДОРЕНКО: Но уж если правильно въезжаешь, то изумительно летишь, просто летишь.

М.ЛИКСУТОВ: Это, к сожалению, надо внимательно смотреть.

А.ОНОШКО: Навигация хромает немножко, между прочим.

С.ДОРЕНКО: Кстати, с навигацией – это жесть совсем. Я просто смотрю, вчера, потому что мне надо было поехать, просто смотрю, мы же не знаем, когда она прыгнет. То есть я смотрю, я нахожусь в Замоскворечье вчера. Потом прямо на моих глазах стрелочка ту-дум-ту-дум, уползает во Внуково. Я думаю, опаньки, хорошо, на что-то мне намекают, что это значит. Я могу по-другому, я могу прописать адрес, я так могу, не local position, а просто адрес. Она посчитает правильно. Но если local position… я направление беру, то она меня из Внукова рисует. Как с этим бороться?

М.ЛИКСУТОВ: Не знаю, попробуйте другой навигатор.

С.ДОРЕНКО: Я думал, только Яндекс. Я стал пользоваться Google, Google – то же самое, реже, чем Яндекс.

М.ЛИКСУТОВ: Сергей, честно скажу, я лично с этим не сталкивался при поездках. Город уже более-менее, наверное, за исключением каких-то улиц…

А.ОНОШКО: Ради пробок включаешь навигатор. Не ради того, чтобы узнать, как ехать.

М.ЛИКСУТОВ: Я вам честно скажу, и мы с вами тоже знаем, когда мы говорим, вот объехать пробки по навигатору, к сожалению, это проблема Москвы и мы стараемся тоже каким-то образом ее решить, возможностей объехать не так много, честно скажу.

С.ДОРЕНКО: Скажите, а вы хитрите? Вы договариваетесь с Яндексом, чтобы по каким-то улицам не пускали? Люди так думают.

М.ЛИКСУТОВ: Официальное сообщение: никогда в жизни с Яндексом мы даже близкие вещи не обсуждали. Никогда.

С.ДОРЕНКО: Люди думают две вещи. Первое: что Ликсутов договорился с Яндексом о баллах, всегда было девять, стало семь, всегда было восемь, стало шесть. Ликсутов договорился с Яндексом о минус два балла. Это первое.

М.ЛИКСУТОВ: Сергей, всегда приятно, когда такие вещи про себя слышу, думаю, насколько такое я могу.

С.ДОРЕНКО: И вторая позиция… Да, два балла куда-то дел Ликсутов, это у них шуры-муры между собой.

М.ЛИКСУТОВ: Взятку заплатил.

С.ДОРЕНКО: Наверное. И вторая позиция интересная – это что Ликсутов специально, чтобы расчистить Рублевку или свои личные поездки, пускает нас на фиг куда-то в пробки, а рядом пустые улицы, но Яндекс химичит. Нет, этого нет?

М.ЛИКСУТОВ: Нет, этого, Сергей, точно нет. Можете спросить у Яндекс, мы действительно периодически встречаемся по разным вещам, в первую очередь вопрос, например, мы запускали МЦК, нам коллеги здорово помогали по текущей работе. Поэтому ни разу в жизни и никогда такого не будет, что мы будем пытаться кому-то что-то приукрасить реальную ситуацию.

НОВОСТИ

С.ДОРЕНКО: С нами Максим Ликсутов, заместитель мэра города Москвы. Мы говорим о движении. «На улице Зорге введено одностороннее движение в сторону Народного Ополчения. В конце Зорге, нанесли разметку с двойной сплошной. Происходит путаница, как будто ты едешь по встречке. Небось чего-нибудь готовят». А? Чего-нибудь готовят. Засада.

М.ЛИКСУТОВ: Про Зорге посмотрю, что там с разметкой, записал себе.

С.ДОРЕНКО: «”Крокус” блокирует нам МКАД постоянно, — Тимур Ялышев жалуется на «Крокус», — а в особенности, когда у них мероприятия».

М.ЛИКСУТОВ: Есть такая проблема. Но «Крокус» вместе с правительством Москвы готовит, в проекте реконструкция МКАД, про которую я уже говорил в первой половине нашего интервью. Там будет решение, которое серьезно эту проблему снимет. Я думаю, что потребуется 1,5-2 года для того, чтобы эта вещь была реализована. То есть это будет дублер для съездов в подобные торговые центры, отдельно разгонная полоса именно для подобных торговых центров.

С.ДОРЕНКО: «Как вы смотрите на замену всех трамвайных линий на автобусные маршруты?» — господин Зюзин.

М.ЛИКСУТОВ: Крайне отрицательно.

С.ДОРЕНКО: Отрицательно?

М.ЛИКСУТОВ: Крайне отрицательно. Потому что, первое, все-таки трамвай перевозит на ту же длину подвижного состава больше пассажиров, чем автобус, это раз. Во-вторых, это интервал движения на автобусе и на трамвае совершенно разный. На трамвае можем делать стабильный интервал движения, например, 4-5 минут, на автобусе это сделать крайне тяжело исходя из загруженности просто улично-дорожной сети. Четвертое, это, конечно, экология, про это не надо забывать. Поэтому мы не так давно провели конкурс на покупку 100 трамваев в год в течение трех лет, это очень серьезно обновит наш парк. Это будут низкопольные трамваи с поворотной тележкой. Это значит, что разворот, когда радиусы в поворот, скрипа вообще нет, то есть трамвай просто заезжает в поворот, вы даже не чувствуете. И он полностью низкопольный, с кондиционером, с отоплением. Класс, который мы покупали не так давно, производство «Уралвагонзавод» с поляками, он ходит по 17-му маршруту. Даже люди останавливаются, видя, что идет трамвай, не садятся в старые, садятся в новые. Понятно, почему, но в нем действительно комфортно ездить.

С.ДОРЕНКО: Когда запускалось МЦК, было обещано, что… Кстати говоря, Настя проехала с детьми.

А.ОНОШКО: Здорово.

С.ДОРЕНКО: Было обещано, что карту «Большая Москва» привяжут к терминалам МЦК. На Курском вокзале кассиры не в курсе. Как подключить ее на проездном? Кому верить? Чья это епархия?

М.ЛИКСУТОВ: Вообще, тарифы на пригородный железнодорожный транспорт — это не наша епархия, их назначает сам перевозчик, на пригодном железнодорожном транспорте. Но обещаний таких я не слышал. МЦК, эта сеть, система, она привязана к Московскому метрополитену, поэтому если вы пользуетесь метро и МЦК, или МЦК и метро, то вы не платите за поездку, если это укладывается в 90 минут. Это точно укладывается даже с учетом того, что ряд станций не совмещены теплым переходом. Поэтому примерно 75% пассажиров нынешних МЦК… А за вчерашний день, я вам могу сказать цифру, тоже готовясь к нашему эфиру, 256 тысяч человек проехало вчера на Московском центральном кольце, 75% — люди не оплачивают свой проезд, потому что они дальше обратно садятся в метро или пришли из метро. С точки зрения пригородного ж/д транспорта, у нас сейчас не все поезда пока еще останавливаются на станциях, прилегающих к МЦК, но примерно к середине декабря это уже будет 100% всех пригородных поездов, которые будут останавливаться вблизи станций Московского центрального кольца, это еще добавит нам пассажиров, но мы к этому готовы.  

С.ДОРЕНКО: Действительно ли южная рокада, что бы это не значило, пройдет через Борисовские пруды и далее в Капотню? Там же набережная с парком. Вместо этого у нас будет шумный дублер МКАД?

М.ЛИКСУТОВ: Я лучше этот вопрос запишу, чтобы на такие вещи ответить более квалифицированно и с материалом.

С.ДОРЕНКО: Хорошо.

М.ЛИКСУТОВ: Чтобы никого не ввести в заблуждение.

С.ДОРЕНКО: Рокада.

М.ЛИКСУТОВ: Есть такой проект действительно, но в части пройдет он или нет, я вам сказать не могу.

С.ДОРЕНКО: Кто-то уже утонул вот здесь, в письмах, но написал: «Пожалуйста, пожалуйста, дайте нам метро в Одинцово». Одинцово — населенный город. Я хочу сказать, еще есть гиблые места, Одинцово — раз. Гиблое, потому что выехать невозможно.

М.ЛИКСУТОВ: Вот смотрите, у нас в ближайший год…

С.ДОРЕНКО: Красногорск — два.

М.ЛИКСУТОВ: Появится там отличное железнодорожное сообщение. «Российские железные дороги» вместе с нами и с правительством Московской области… У нас есть проект развития Московского железнодорожного узла и туда, как на Сколково, так и на Одинцово, это ветка одна, не с ответвлением, мы планируем запустить дополнительно почти 30% новых дополнительных поездов, интенсивность движения там серьезно улучшится. Поэтому вы сможете из Одинцово… Примерно если сейчас интервал движения там бывает до 15 минут, конкретно Одинцово, то будет интервал меньше 10 минут, даже, думаю, где-то около 8 минут из Одинцово на Белорусский вокзал вы сможете доехать. Это решит проблему.

С.ДОРЕНКО: Я, бывает, задержусь в городе, стараюсь пораньше уехать, но бывает. Вот вчера, например, ехал до семи до дома, а я живу за городом. И я думаю, глядя на этих людей, я думаю, что они не идиоты. Вот я стою в пробке, вокруг меня мертвое, абсолютно мертвое, никуда не едет.

М.ЛИКСУТОВ: Вы говорите про Минку сейчас?

С.ДОРЕНКО: Я иногда в Павшинской пойме оказываюсь. Не вчера, а просто в Павшинской пойме оказываюсь, иногда оказываюсь на Красногорск поворот, вот на Новой Риге до поворота, до развертки. Мы просто стоим и стоим, никуда не едем. Или у Сити, внутреннее Третье транспортное, просто стоим. И я думаю, все вокруг меня умные, дураков нет ни одного, чего же они, умные, не побросали машины и не избрали другой транспорт? Значит это лучше. Вот то, что они стоят два часа, лучше. Значит, то, что им предлагается как альтернатива, — хуже. Они же умные.

М.ЛИКСУТОВ: Да. Только одно дополнение. Спорить не буду.

С.ДОРЕНКО: Умные.

М.ЛИКСУТОВ: Каждый, во-первых, решение сам принял.

С.ДОРЕНКО: Да.

М.ЛИКСУТОВ: Но. Если я цифру называл вам 3,5 млн машин двигается у нас внутри Москвы каждый день, в рабочий день. То на городском транспорте, кому-то эта цифра не нравится, ой, не надо нам это говорить, но это так. Если мы говорим, наземный транспорт в день у нас перевозит почти 6,5 млн человек, к семи уже приближается.

С.ДОРЕНКО: Это человеко-поездка.

М.ЛИКСУТОВ: Это количество пассажиров.

С.ДОРЕНКО: Человеко-поездка. То есть, если я два раза проеду, я два…

М.ЛИКСУТОВ: Да, но на самом деле цифра немножко меньше, не линейная, что надо разделить на два. Еще раз, около семи миллионов — наземный транспорт. Метрополитен 8,5 млн в рабочий день. Московское центральное кольцо плюс к этим 8,5 млн еще 256 тысяч, например, вчера. Такси — это примерно 600 тысяч поездок в день осуществляется на такси в городе Москва. Каршеринг я не беру, он пока не беру, пока цифра не очень большая, эта цифра где-то 50-60 тысяч человек в сутки. И пригородный железнодорожный транспорт примерно 1 млн 800 в день перевозит пассажиров в рамках города Москвы, Москва и Московская область. Плюс еще миллион пассажиров, которые ездят на автобусах между Москвой и Московской областью. И это примерно где-то, вот то, что я наговорил, 17-18 млн человек передвигаются на транспорте городском и пригородном железнодорожном и 3,5 млн автомобилистов, которые ездят по дорогам на машине. Это примерно баланс тех людей, которые так или иначе приняли для себя какое-то решение — ехать на машине, либо передвигаться на городском транспорте, так, чтобы мы понимали, сколько человек здесь и там.

А.ОНОШКО: А из города Московский, например, как можно выехать, то есть только не пешком, до «Саларьево», на транспорте. То есть там вот стоит пробка на киевском участке от МКАД в сторону области.

М.ЛИКСУТОВ: Мы строим до метро, подвигаем, развиваем ветку дальше «Саларьево», и она придет туда, и часть проблем будет снято. Плюс, во-вторых, там достаточно интенсивное движение автобусов, в общем-то доезжают люди.

С.ДОРЕНКО: Андрей программист пишет: «Вот бы Ликсутова да в министры транспорта Российской Федерации, порядок бы навел в этой сфере».

М.ЛИКСУТОВ: Нет, я не думаю, что это хорошая идея.

С.ДОРЕНКО: «Химки, Левобережный, метро нет». Весь пригород, весь. «Спаси, Ликсутов, Красногорск! Дострой дорогу из Митино на плотину Бруски». Что за Бруски? Бруски, наверное.

М.ЛИКСУТОВ: Красногорск, вообще-то…

С.ДОРЕНКО: Гиблое место. Ребята, покиньте это место.

М.ЛИКСУТОВ: Московская область.

С.ДОРЕНКО: Сейчас красная.

М.ЛИКСУТОВ: Я думаю, что она не только сейчас…

С.ДОРЕНКО: Всегда красная.

М.ЛИКСУТОВ: Практически всегда красная.

С.ДОРЕНКО: Красногорск, вот он, адское местечко.

М.ЛИКСУТОВ: Красногорск да, но, еще раз, это Московская область, я при всем желании чем-то помочь, здесь не сильно…

С.ДОРЕНКО: Тут, видишь, суверенитет. Вот эта история с Кремлевской набережной. Мы ее видим пару-тройку месяцев и так все аккуратно стоит и все. Я был на мотоцикле как-то. Я, думаю, поеду по ремонтной зоне, ну, нам по фиг, мы, типа, аутло, думаю, все тут, а я там, и я по ремонтной зоне. Приехал, дурак, в тупик, там рабочие, какая-то машина, загородка. Пришлось разворачиваться на глазах у всех торжествующих водителей, которые аплодировали, ехал назад еще полкилометра и опять пошел в пробку. Ужас. Это долго теперь так будет?

М.ЛИКСУТОВ: Это недолго будет. Еще немного и все работы, которые там были, будут закончены. Но кремлевское кольцо мы серьезно разгрузили, убрав оттуда часть автобусов. Как люди привыкнут, мы оставшуюся часть полностью тоже уберем, ну, неправильно это делать одномоментно. Поэтому мы оставили часть маршрутов, которые были на кремлевском кольце, запустив магистраль, через центр. Как только мы поймем, что там количество пассажиров уже становится минимальным, мы и оставшиеся автобусы уберем, это все-таки позволит разгрузить кремлевское кольцо. Но, исходя из наших проблем, банально просто плотности улично-дорожной сети в городе, мы кардинально на кремлевском кольце что-то совсем такое необычное сделать не можем. Плюс, у нас идет реконструкция «Зарядья», периодически там возникают проблемы, ездят грузовики. Но в следующем году уже эти основные работы будут все закончены, поэтому, к сожалению, вынужденная мера.

С.ДОРЕНКО: Лукас-Лукас пишет, и я подтверждаю, да и вы знаете, вы же водите, Лукас-Лукас пишет, что на МКАД мы видим днем постоянно 12-тонные грузовики. Честно говоря, может быть их было в 10 раз больше. Но это достает. И больше — они идут не во втором-первом ряду, как им положено, они идут в третьем. Я им сочувствую, я понимаю, что у них бизнес, но, ребят, но это реально как бы…

М.ЛИКСУТОВ: Мы, введя пропускную систему на МКАД, примерно на 30-40 процентов сократили в дневное время количество грузовиков.

С.ДОРЕНКО: Почему на 30-40? Почему не на 100?

М.ЛИКСУТОВ: Потому что, Сергей, первое, у нас есть грузы с термообработкой и прочим, которые, к сожалению, нельзя просто всех одномоментно перевести…

С.ДОРЕНКО: Устрицы?

М.ЛИКСУТОВ: Даже школы, детские сады, магазины, где срок доставки крайне важный. Поэтому мы вынуждены давать разрешение на то, чтобы эти машины заезжали в город либо в область. Это первое. Второе. Москва, к сожалению для нас большому, МКАД — это в общем-то наша городская улица, она не является ни хайвеем, так как огромное количество съездов и заездов, вы это знаете. Но она, в общем-то, с точки зрения пока в отсутствии ЦКАДа, она превратилась в такой соединительный транзитный узел из таких дальних поездов, из портов Санкт-Петербурга в порты Новороссийска, Туапсе и прочие. И вот эти колонны машин, мы их сдерживаем, мы их штрафуем, коллеги из полиции, Ространснадзора, перевес постоянный, контроль весовой загрузки постоянно идет. Количество штрафов, которые там выписываются — и за езду не в том ряду, и за перевес — он огромный. Количество, еще раз повторю, грузовиков все-таки удалось снизить, и у нас за последние три года, когда была проблема всегда, когда выпадает снег и большое обледенение, и МКАД стоял просто из-за того, что грузовики…

С.ДОРЕНКО: На юге они не могут взобраться, да.

М.ЛИКСУТОВ: Этой проблемы ни разу не было.

С.ДОРЕНКО: В этот раз не было?

М.ЛИКСУТОВ: Три года уже подряд не было ни разу. Это все-таки говорит о том, что количество грузовиков действительно стало меньше. Но полностью убрать их, к сожалению, пока просто не представляется возможным, исходя из того, что огромный город Москва и Московская область, питаемся все через МКАД. Даже поездки жителей Московской области из одного города, то же Одинцово, в тот же, не знаю, Мытищи, в 90% случаях это поездка через МКАД.

С.ДОРЕНКО: А про богатство если судить, Московская область… Москва, мы знаем, богатая, тут просто из ушей лезут деньги.

М.ЛИКСУТОВ: Неправда.

С.ДОРЕНКО: Как это? Всюду гранит, гранит, гранит.

М.ЛИКСУТОВ: Сергей, это одно. Это просто начали считать так называемый жизненный цикл. Нас иногда спрашивают: а почему кладете плитку, гранит и прочее? Очень просто. Только глупый человек покупает вещь, которая в моменте стоит дешево, но срок жизни у нее… Мы знаем, купив какую-то, не знаю, тот же телефон за 500 рублей, мы понимаем, что его срок жизни, скорее всего…

С.ДОРЕНКО: Неделя.

М.ЛИКСУТОВ: Неделя, может быть год. Также и плитку. Можно купить дешевую и менять каждые 3-4 года; можно купить дорогую, но менять еще через 30-40 лет. И надо всегда считать. Мы это делаем по автобусам, по вагонам метро, по трамваям, по троллейбусам, мы стали считать жизненный цикл. Это очень важно. Вот срок жизни есть поезда метро 30 лет, надо понимать, что этот вагон должен отслужить 30 лет. Купив вагон дешевый, получив гарантию на 2-3 года, мы понимаем, что следующие 4 года мы от этого производителя будем получать запчасти и прочее, нам этот вагон будет золотой, мы 3 цены его оплатим. Либо то же самое с плиткой: купил гранитную плитку, вернулся к ней через 30-50 лет; либо купил дешевую, либо асфальт положил…

С.ДОРЕНКО: Я так сделал. Я во двор положил гранит, я вам докладываю, во двор положил гранит. Жена говорит: дорого. Я говорю: археологи будущего найдут единственное, что останется от нашего дома — этот чертов двор, все остальное истлеет, испепелится.

М.ЛИКСУТОВ: То же самое. Почему клали камень натуральный. И любой город, который задумывается об этом, возьмем европейский, азиатский и прочий, всегда стараются положить натуральный камень не потому, что денег много, а потому что считают деньги, стараются сэкономить на этом. И действительно это так.

С.ДОРЕНКО: Но это была преамбула. Я хотел спросить про Подмосковье. Мы-то богатые, мы безумно богатые, Москва.

М.ЛИКСУТОВ: Сергей, у нас дефицит бюджета.

С.ДОРЕНКО: Но когда они построят? Первая бетонка, вторая бетонка, они не строятся.

М.ЛИКСУТОВ: ЦКАД — федеральный проект. Сергей, это не проект…

С.ДОРЕНКО: Подмосковья.

М.ЛИКСУТОВ: Безусловно, от него мы зависим. И наши коллеги из правительства Москвы, точнее из Московской области и из Москвы, мы все от него зависим. И это проект федеральный, занимается им министерство транспорта Российской Федерации. Поэтому корректнее с учетом того, что это федеральное ведомство, этот вопрос все-таки у них…

С.ДОРЕНКО: С ними? Понимаем.

А.ОНОШКО: Сергей, про подмосквичей вы обещали задать вопрос.

С.ДОРЕНКО: Про подмосковичей я обещал слушателям, да. Нам написал слушатель, который говорит: у нас многодетная семья, мы подмосквичи (ближние подмосквичи, условно Балашиха, условно Мытищи) для нас театры — это Москва, больница, хорошая больница (даже подмосковная областная больница, она же где-то около Олимпийского) — это Москва, для нас все Москва, но приезжаем сюда и лишаемся права бесплатной парковки в Москве. Как это? Почему?

М.ЛИКСУТОВ: Возьмем Большой театр к примеру. Около Большого театра есть плоскостная городская парковка. Если вы инвалид, вы приезжаете к этой парковке, если там есть инспектор, который дежурит, вы показываете ему удостоверение. Если количество парковочных мест, а там должно быть не менее 10%, и это так оно и есть, я за этим слежу и проверяю, если они свободные места эти есть, то вас обязан допустить с вашим удостоверением.

А.ОНОШКО: Даже из другого региона?

М.ЛИКСУТОВ: Даже из другого региона, конечно.

А.ОНОШКО: Потому что была история, когда инвалида из другого региона оштрафовали.

М.ЛИКСУТОВ: Еще раз повторю, это касается плоскостных парковок. Если инспектора нет, вы можете нажать на кнопку, на каждом терминале перед шлагбаумом она есть, сказать о том, кто вы, сказать, не знаю, если попросят, номер вашего инвалидного удостоверения, и вас обязаны туда пустить. На городских парковках эта вещь работает, и многие люди этим пользуются постоянно.

А.ОНОШКО: А многодетным что? Ничего. Оплатить 50 рублей, да? Из других регионов.

М.ЛИКСУТОВ: По многодетным из других регионов — это отдельное решение должно принять правительство Московской области. Если у них есть там платные парковки, либо какие-то особые льготы, это каждый субъект принимает сам эти решения.

С.ДОРЕНКО: «Пустите, пожалуйста, в аэропорты Шереметьево и Внуково обычные электрички, — пишет нам Георгий Красников, — за адекватную цену. Потому что аэроэкспрессы слишком дороги для нас». Он говорит, мы платим будто за 12 билетов за электричку. «И сесть на них можно только на вокзале, а я живу в Лианозове. И что же делать?»

М.ЛИКСУТОВ: Честно говоря…

С.ДОРЕНКО: Вернуться

М.ЛИКСУТОВ: Вернуться и сесть, так и делают многие люди. Во-вторых, если мы сделаем там большое количество остановок, то вы будете добираться туда с вокзала не 35 минут, как, например, в Шереметьево, а будете добираться около часа.

А.ОНОШКО: Он не предлагает останавливаться аэроэкспрессам, а предлагает электричкам разрешить останавливаться рядом с аэропортом.

М.ЛИКСУТОВ: К сожалению, исходя из загрузки существующее инфраструктуры, потому что по этому маршруту ездят не только поезда аэроэкспресс по Белорусскому направлению, ходит еще огромное количество экспрессов и пригородных поездов. Исходя из этого, просто дополнительных туда поездов запустить невозможно. Очень простые зеленые электрички в Домодедово ходят.

С.ДОРЕНКО: «У нас есть скепсис, — пишет Жека, — скепсис этот связан с тем, что на трехлетней эстакаде (ей три года) на Минском шоссе весной поменяли хорошие отбойники на еще лучшие, и мы боимся, с точки зрения траты денег, что этот гранит будут менять тоже каждый год, также как с бордюрами, отбойниками и т.д.».

М.ЛИКСУТОВ: Но мы хотим, чтобы город был чистый, привлекательный, чтобы эти отбойники, в которые врезаются разные автомобилисты в том числе, они были в нормальном состоянии, если, не дай бог, какая-то авария, то этот отбойник выдержит ДТП и прочее.

С.ДОРЕНКО: Стон из Фрязино, и не первый раз. Извините, что я первый раз пропустил вас, Алексей, 207. «Наш наукоград Фрязино. Наши электрички. Когда же нам двухколейную ж/д от станции г.Фрязино до Москвы пустят?» Потому что там не двухколейная, вероятно.

М.ЛИКСУТОВ: Двухупутный участок вы имеете в виду.

С.ДОРЕНКО: Двухпутный может быть да, имеется в виду. А, ну, да, простите, было бы смешно, если бы он на одной ноге ехал, двухпутный участок.

М.ЛИКСУТОВ: Я записал себе этот вопрос. Обязательно, как мы с вами и делаем, обязательно на сайте департамента транспорта мы проверим.

С.ДОРЕНКО: Он говорит, что из-за этого пробки в Ивантеевке, потому что они не могут добраться, им тяжело и все на свете. «Зачем Ликсутов поставил бетонные столбы возле дома 31 на Кутузовском проспекте, закрыв подъезд к определенным магазинам?»

М.ЛИКСУТОВ: «Определенным» это к каким? Наверное, торговый дом «Москва» и прочим? Но там выделенная полоса.

С.ДОРЕНКО: На Кутузовском.

М.ЛИКСУТОВ: Проходит в правом ряду. Там по-другому просто проблемы будут.

С.ДОРЕНКО: Я с огорчением вижу, что где нет столбов, братцы, я скажу вам по автолюбительски, чертова уйма автомобилей заезжает на тротуар, бесстыжие абсолютно. Вот это, кстати, чуть ли не большая проблема.

М.ЛИКСУТОВ: На Кутузовском проспекте есть выделенная полоса для автобуса. Эти бордюры, когда их не было, то автобус, к сожалению, с сотнями пассажиров, которые ехали, они стояли в пробке, потому что стояли Mercedes, BMW и прочие товарищи, которые просто убивали эту выделенную полосу и интервал, и прочее, прочее. Поэтому оградили и правильно сделали.

С.ДОРЕНКО: Фроги, он, кажется, звонил в одну из передач, когда вы приходили. Он вообще работает на машине, это его работа.

М.ЛИКСУТОВ: Я помню.

С.ДОРЕНКО: Не праздный человек. И он говорит: при всем понимании невозможностей нам нужны хорды в городе.

М.ЛИКСУТОВ: У нас есть ряд проектов — северо-восточная, северо-западная хорда, дублер Кутузовского проспекта. То есть мы в части хорд точно понимаем, что нам надо центр разгружать. Получается ситуация, чтобы вы тоже понимали, когда мы ввели платную парковку, то же самое в центре города, центр действительно разгрузился. Но что произошло дальше? С учетом того, что регулировать транзитный поток через центр города мы не можем, часть людей просто переключилась с того, чтобы ехать по МКАД и ТТК, начали ездить через центр города, проезжая транзитом.

С.ДОРЕНКО: Конечно, конечно.

М.ЛИКСУТОВ: Поэтому действительно хорды важны и нужны. И такие проекты в правительстве Москвы уже есть, и они уже реализовываются. Это даже не проект уже, это уже жизненная данность.

С.ДОРЕНКО: Вот Настенька хитрая, она трех человек родила и теперь ездит на своем Picasso, паркуясь где угодно.

А.ОНОШКО: Хоть как-то удалось их продать, хоть какая-то выгода. Мне Катя говорит: а столько ты на подгузники потратила.

С.ДОРЕНКО: Я хочу спросить, сейчас непопулярный вопрос, может быть даже меня сейчас закидают помидорами, но, братцы, я приезжаю в центр по какому-то делу, встать негде вообще.

А.ОНОШКО: А когда повышаете оплату?

С.ДОРЕНКО: За 60 рублей я приезжаю, я вижу, как они стоят, я вижу уже пылью покрылись, не первый день, небось стоят, платят вам спокойно эти жалкие 60 рублей, с их точки зрения. Значит, надо тогда бить промеж глаз. Когда вы сделаете так, чтобы у нас было место, где встать?

М.ЛИКСУТОВ: Действительно, может быть он не очень такой удобный, но он правильный вопрос.

С.ДОРЕНКО: Я не могу остановиться нигде.

М.ЛИКСУТОВ: Должно быть всегда, пусть за деньги, но место должно быть свободное.

С.ДОРЕНКО: А его нет.

М.ЛИКСУТОВ: И примерное количество свободных мест должно быть около 15%, это мировой опыт, практика и расчеты. Об этом написаны целые тома книг и исследований, это не просто, а, парковка платная и все.

А.ОНОШКО: Когда повысите стоимость?

М.ЛИКСУТОВ: Легко спросить, тяжело ответить. Я об этом говорил, у вас на передаче говорил, для того, чтобы такие решения принять, понимая их важность и сложность, напряженность некую в этом вопросе, то требуется определенный набор все-таки исследований и анализа. Мы еще этим занимаемся, еще над этим работаем.

А.ОНОШКО: А есть какая-то практика, на сколько надо удорожать? На 50%?

М.ЛИКСУТОВ: Это как раз некая математическая зависимость, которую надо посчитать, выявить.

А.ОНОШКО: А у вас есть дедлайн?

С.ДОРЕНКО: Короче, мест нет, вот чтобы парковаться. Отвечаю: их нет.

А.ОНОШКО: Приходится давать охранникам 100 рублей.

М.ЛИКСУТОВ: Сергей, ваше мнение обязательно учтем.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю, что стоят не час, а стоят так, что на них пыли, траву можно сажать, значит он стоит там неделею.

М.ЛИКСУТОВ: По ряду улиц у нас есть так называемый прогрессивный тариф, когда после часа первого увеличивается стоимость, это Сити, еще ряд улиц в центре города. Поэтому действительно такая проблема есть, мы ее видим. Но, еще раз, с учетом того, что такие решения должны приниматься не спонтанно, а исходя из серьезного анализа, расчетов, мнений экспертов, жителей, то на это просто физически требуется время, мы над этим работаем.

С.ДОРЕНКО: С нами был Максим Ликсутов, заместитель мэра города Москвы. Мы говорили о движении. Я вижу десятки тысяч ваших сообщений. Спасибо, ребята. Мы надеемся, что вы еще придете и будете рассказывать.

М.ЛИКСУТОВ: Да. И вы нам передадите все обращения.

С.ДОРЕНКО: Мы пойдем и проживем ее, эту среду, 26 октября