Е.ВОЛГИНА: 15 часов 6 минут в столице. Радиостанция «Говорит Москва», 94,8. У микрофона Евгения Волгина. Всем доброго дня. Программа «Умные парни». У нас Владимир Жириновский, лидер ЛДПР. Здравствуйте, Владимир Вольфович.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Добрый день.

Е.ВОЛГИНА: Наши координаты 7373-94-89 — телефон, СМС — +7-925-8888-94-8, Twitter @govoritmsk, Telegram govoritmsk bot.

Давайте начнём с господина Горбачёва. У которого юбилей, которому 90. И так получается, для СМИ, для политиков, для политологов это повод в очередной раз обсудить, каков его вклад в российскую историю. Виновен он в развале Советского Союза или он всё-таки велики преобразователь? Ваша оценка какова? И меняется ли она со временем у вас?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Мы должны давать только объективную оценку. Я бы попросил всех социологов, политологов, журналистов, прошло 30 лет, не надо больше морочить голову всей стране и всему миру. Горбачёв виновен во всём, что произошло, поскольку был и глава КПСС, и президент. Но виновен вместе со своей командой. Это большевики КПСС, там были в Политбюро все его помощники, аппарат ЦК КПСС, на местах все райкомы, обкомы, крайкомы и так далее, все, кто был в погонах — они все виноваты. Они чего, не видели, к чему всё идёт? Крючков в июне предупреждает съезд на закрытом заседании. Съезд народных депутатов СССР, больше четыре тысячи человек. И что они делают? Послушали, похлопали, разошлись. Кого вы избрали депутатами? Кто вошел в вашу КПСС? Трусливые люди, больные люди, карьеристы, приспособленцы, иждивенцы. Поэтому, конечно, его личная ответственность. Но если у него был действительно позыв что-то реформировать, и он понимал, что с партией нельзя это сделать, нельзя это сделать с другим каким-то аппаратом, а на военных побоялся опереться. И где-то у него проскочила фраза, как у Язова, он не хотел пролить кровь. Хорошо, ты с политиками поговори, подумай, где-нибудь проходили такие глобальные реформы, чтобы из социалистической страны ввести её снова в капиталистическую? Вы понимаете, что это очень трудно. Это назад идти, это двойной удар. Есть честные коммунисты, которые были рады тем достижениям, которые мы имели в 1985 и даже в 1987 году. Есть те, кто хотели реформ. Так мы их сталкиваем. Тогда сделайте две партии. Но не новые с улицы, где полно сумасшедших. КПСС разделите. 18 миллионов было — 9 миллионов консерваторы во главе с Егором Кузьмичом Лигачёвым. Ему уже сто лет, до сих пор жив, замечательный человек. И вторая часть — социал-демократы. Александр Николаевич Яковлевич. Но он рано умер. Попов жив ещё. Вот, сперва Яковлев председатель партии, потом Попов. Попову тоже, наверное, скоро 90 лет. И двумя колоннами идите на выборы. Тогда ответственность вся лежала бы ни них. А так сегодня легко говорить: да, виноват, не удержал. А вы все остальные, чего, не видели, что ли? К примеру, разрешили в 1988 году, в мае, на местных выборах выдвигать самовыдвижение. Кто в Советском Союзе пошёл по этому пути? Идите на выборы. Только одна партия. С ней не хотите, идите на самовыдвижение. Кто пошёл? Я. Один на весь Советский Союз. Кто об этом сегодня говорит, помнит? Замалчивают. Если бы это был тот, кто сегодня в «Единой России», как бы сегодня орали все: вот смотрите, будучи членом «Единой России», он ещё раньше хотел добиться улучшения демократии. Коммунисты пошли? Нет.

Е.ВОЛГИНА: А может, не хотелось, Владимир Вольфович? А хотелось именно то, к чему привели события 1991 года, 1993-го.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Потому что было много иждивенцев. Я пошел в партии и среди простых людей. Люди привыкли: всё решает КПСС, всё решают они — райком партии, партком на работе. В каждом учреждении, завод, фабрика, я был в издательстве «Мир» — партком. Секретарь парткома иной раз выше, чем директор. Всё шло через партком. Директор подписывал как вторая подпись.

Опять же, в пользу Горбачёва. С чем он столкнулся? Полное неверие, люди не понимают. Пошли реформы — идите на выборы. Люди боятся. Или кооперативы — сразу оживились теневики, и их продолжали прижимать цеховики. Их в тюрьму сажать, а в кооперативы запустить честных людей. Вот у нас в издательстве «Мир» несколько человек организовали кооператив внутри издательства. И зарплата стала в два раза больше. Завидовали те, кто бы в государственном издательстве рядом с нами, в тех же кабинетах. Им говорят: давайте делать то же самое. Лень. Ну, и всё. Ленишься — получаешь 200 рублей в месяц, 20 тысяч сегодня. Не ленишься — 40 тысяч по сегодняшним деньгам. То есть была возможность зарабатывать. Но взяли всем разрешили идти в кооперативы, и получили, что кооператорами стали бандиты, уголовники. А тут и криминал смотрит, как легко наживаться. Давай-ка рэкетом займёмся. Не надо грабить кого-то, просто иди в киоск и говори: ребята, каждый месяц отстёгивайте. За что? — А мы вас охранять будем, к вам больше никто не придёт.

Е.ВОЛГИНА: Понятно. Переходный период, так сейчас называют. Но 30 лет это достаточный срок, чтобы оценивать?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Конечно, достаточный. Давайте в кооператив, допустим, тех, кто работает в госучреждениях, легальные инженеры, легальные чиновники. Чтобы кооператив был при этом предприятии. Не отдельно создавать его на голом месте. Где вы деньги возьмёте, где помещения? А внутри, в действующих предприятиях. Пожалуйста, ресторан государственный был, столовая. А мы берём часть помещения, открываем кооперативное кафе. Пожалуйста. Мы из тех же продуктов, но работают ребята уже на заработанные деньги. И постепенно-постепенно весь ресторан превратится в кооперативный. И парикмахерская. Опять же, два зала — давайте один зал как кооператив, другой зал как бывшая госпарикмахерская. То же самое бани, даже общественные туалеты.

То есть надо было постепенно делать, разрешать внутри государства. И когда окреп бы частный сектор, и будущие бандиты, рэкетиры, им сказать: ребята, конкретно занимайтесь сами бизнесом, а не подвергайте свою жизнь опасности, не крышуйте никого. То есть медленно вводить приватизацию. Какой принцип? Не 500 дней дурацкие Явлинского, а 1% в год. За 20 лет, с 1987 по 2017-й мы бы приватизировали только 20% нашей экономики и всё. 20% — больше не будем. И честный, чистый такой сектор частный. Но они этого не сделали. Потому что он не умел, не хотел, не знал. Никто ему, видимо, не помогал здесь. Подавали такие идеи, которые создали ситуацию. Или возьмите национал-сепаратизм. Прижечь калёным железом. Первая вспышка национал-сепаратизма, вообще национализма — декабрь 1986 года, Алма-Ата. Мой родной город. Ещё тишина в стране, ещё никто не сказал, что они выходят из СССР. Докладывают Горбачёву: Михаил Сергеевич, вышла казахская молодёжь и требует, чтобы не русский был у них во главе республики, как вы прислали, Кольбин из ульяновского обкома КПСС, они требуют своего, казаха. Горбачёв… Арестовать всех, немедленно арестовать всех, по 20 лет тюрьмы за то, что вышли с националистическими лозунгами и несогласованный митинг, прижечь калёным железом и показать всей стране — ни одного выхода на улицы без согласования с властями. И никакого национализма. Никакой роли не играет национальность. Русский — значит, будет русский в Алма-Ате, татарин — будет в Москве татарин. И так по всему Советскому Союзу. Если в Литве, Латвии, в Прибалтике кто-то сказал: а мы хотим независимости — арестовать, всех арестовать, движение запретить. И Ландсбергис — в тюрьму.

Какой выход, откуда? Зачем проводим референдум о сохранении СССР? А где угроза его ликвидации? Вы чего сами провоцируете у населения страх, что СССР может не быть. И посмотрите, какую дурацкую формулировку вы закладываете в бюллетени — согласны ли вы жить в обновлённой федерации суверенных республик, где будут уважаться права всех людей. Вы чего написали? Если федерация суверенных республик, так это и есть СНГ. Какая разница? Как вы можете говорить о создании объединения независимых государств? Опять была подлянка сделана. Даже если бы мы сохранили итоги референдума, то во всех республиках сказали: давайте, теперь у нас не СССР, а федерация суверенных республик. И значит, у них будут все права, а у центра ничего не будет. Поэтому ошибка на ошибке. Незнание, неумение, малоопытность, слабость и упор на заграницу. Чего ты катаешься по заграницам? Огромная страна. Ты на Камчатке был, Горбачёв? На Сахалине был? В Сибири был? В Казахстане был? В Тбилиси был? Где ты был? Сидишь в Москве. Москва — Крым, Москва — Сочи, гуляешь только на отдыхе. Так нельзя. Чего ты с женой везде выходишь? Не знаешь ненависть населения к жёнам первых лиц, да и всех, любых чиновников. У нас женщины плохо одеты, у них мало косметики нормальной. Как называется вот это — трусы с чулками? 

Е.ВОЛГИНА: С кружевами, что ли?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Да какой комплект! Одно слово. Да не бельё. Одним словом как называется у женщины это? Во, идиоты. Как называется, Денис?

Е.ВОЛГИНА: Владимир Вольфович, ладно. Одежда, вы говорите, плохая одежда одним словом.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, это в магазинах продаётся. Как это называется?

Е.ВОЛГИНА: Комбинация?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Не комбинация. Да нет, слово простое. Ну что вы, слово простое, все женщины в очереди стояли всегда.

Е.ВОЛГИНА: Колготки это называется.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Колготки! Все стояли в очереди. Чего ты, колготки не можешь наклепать как можно больше? Чего, туалетную бумагу не можете, самая лесная страна? То есть весь дефицит был искусственный. Посмотрите, одновременно закрыли все табачные фабрики якобы на ремонт. Разве это не провокация? И курящие мужики выходят на протест. Зачем это делать? Алкогольная кампания правильная была. Но! Сократите немножко время продажи алкоголя — с 9 до 9 вечера. А с 7 утра не надо и после 9 вечера не надо. Хорошие напитки, чтобы никто не пытался гнать самогон. И пропаганду ведите день и ночь. Был прекрасный профессор Углов из Петербурга. Давайте, ведь уже пошли свадьбы без алкоголя, и люди соглашались. Но они так это сделали, большевички. Зачем вырубаете виноградники? Сок гоните. Давайте делать питания для солдат, в детские сады. Сколько можно было этот виноград использовать. Он не самого хорошего качества, винный виноград, но это всё равно питание. Вырубают все виноградники.

Неумение, незнание, ускорение. Но самое главное, Михаил Сергеевич, у тебя мощнейшее КГБ, но Крючков у тебя, председатель КГБ СССР — член Политбюро, министр обороны Язов — член Политбюро. Сделай ставку на армию. Сокращать надо военные расходы, но зачем 7-миллионная армия? Достаточно два миллиона, постепенно, каждый год сокращайте. Но зачем армию выводить из Германии? Мы там навечно должны стоять. Чего американцы, не дураки, там стоит американская армия 75 лет. Мы взяли и вывели. Ты чего, Михаил Сергеевич? Вообще не езжай в Европу, забудь эту Тэтчер, с ней не встречаться. Забудь Гельмута Коля. Пускай военные решают. Внутри страны сокращайте армию, а там стоит 400-тысячная армия, и танки, когда заведут моторы, в Лондоне слышно. Сутки переход до Ла-Манша. Нас уважали, никто чихнуть не мог.

Е.ВОЛГИНА: А сейчас нас разве не уважают, прошу прощения, Владимир Вольфович?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Не надо было трогать международную повестку, зарубежную. Нам бы дали все необходимые кредиты под нашу армию и всё остальное. И вот эта богатейшая страна, ведь можно было обеспечить… я сам уже 65 лет живу в Москве. Рижский рынок в Москве, вы его знаете, москвичи, всего было полно — куры, гуси, баранина, всё парное, любые овощи, фрукты, цветы, всё есть. Да, дороже. В два раза. Но давайте людям объясним: чего жалеть на питание? У меня у самого было на книжке 100 тысяч. Мама просила: давай попитаемся с рынка. Откуда у меня эта жадность? Да, говорю, всё можно проесть. Бедная женщина, уже это был 1985 год как раз, скоро Горбачёв придёт. Ну вот она хотела. Чего жадничать? И я жадничал. Мы привыкли экономить, мы привыкли не шиковать. А давайте на питание все деньги бросим, и никаких проблем бы не было, никаких пустых полок. На рынках всего было завались. И дайте возможность всем, кто хочет, едут в города, и давайте прилавки везде у них будут стоять. Не только централизованные рынки, а в любом месте. Останавливайте грузовик, борта открывайте и торгуйте. И наконец, юг мог дать нам всё. Дадим заказ в Среднюю Азию, Закавказье, Украину — там полно продовольствия. Сколько скота было. Никакой проблемы с продовольствием не было. Всё это искусственно делалось, чтобы народ был недоволен. Чтобы все кричали: долой СССР, долой советскую армию, долой КПСС, долой КГБ. Чтобы подвести всех, что люди сами не хотят, чтобы был Советский Союз. И по итогам референдума, март 1991 года, именно москвичи не дали большинства голосов за сохранение СССР. Сейчас им не стыдно? Они недовольны, что где-то мигранты из Средней Азии, где-то преступность высокая, наркотики, кого-то обижают. Вот избили артиста недавно на Комсомольском проспекте. Так это всё вы, москвичи, не захотели сохранить собственную страну. И вы, москвичи, сохраняете название станции метро «Войковская», убийцы царя. И вам жалко с этим именем расстаться? Вы, москвичи, половину голосов отдали, чтобы вернуть памятник Дзержинскому, который развязал гражданскую войну в нашей стране. Это тоже москвичи должны на себя взять часть ответственности. Горбачёву помогали? Нет. Вы за Ельцина голосовали? Я помню, вы орали: Ельцин! Ельцин!

Е.ВОЛГИНА: Владимир Вольфович, давайте про современность. Про Советский Союз чтобы тему закрыть, Российской Федерации чего сейчас не хватает для укрепления своего влияния в бывших советских республиках? Потом про Дзержинского.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Мы должны оказывать своё влияние в области культуры. Надо поощрять везде изучение русского языка, направлять туда учебники и учителей. Я был в Таджикистане, и глава республики меня просит: пришлите учебники, пришлите учителей русских, пришлите русских артистов. То есть надо это всё делать. А у нас всё ещё реформируют. Бывший союз обществ дружбы Россотрудничество. Сколько там начальников поменялось? Пять, семь, десять? Ни черта не делают, бездельники это Россотрудничество. Не умеют. И экономические связи устанавливать, учитывать наши интересы. Вот Прибалтика зарабатывает на перевалке наших грузов — русским дать всем гражданство, русский язык не ограничивать. Украина получает наше электричество, нашу нефть, мазут — значит, русский язык. Нету? Убираем экономические связи.

То есть влиять и делать так, чтобы всё русскоязычное население или вернулись к нам в Россию, у нас хватит для них места, где разместить, или взять их под защиту там. Мы их сюда не приглашаем, и там не защищаем. В этом проблема. Потому что нету специалистов, которые бы этим занимались. Мы предлагали много раз, что нужно делать, как делать. Сейчас Средняя Азия к нам неплохо относится. Закавказье, армяне нас очень любят. Да и азербайджанцы, да и грузины. Там отдельные эксцессы это отдельные чиновники совершают. Прибалтика, те же прибалты ждут русских туристов, без этого они окончательно загниют. То есть надо дальше усиливать взаимодействие со всеми бывшими советскими республиками. Но ставить всегда условие — русские и русский язык. Мы не говорим давать привилегии. Но чтобы русские получили местные паспорта или сняты были с них ограничения для участия в выборах, получения работы и так далее. И никто бы не закрывал русский язык, русское телевидение, радио, газеты и так далее. То, что было всегда, и сегодня есть во всём мире.

Есть сферы приложения сил наших граждан по всему бывшему советскому пространству. Нас там ждут, нас хотят. И постепенно мы можем создать что-то более мощное, чем СНГ. Может быть, прийти к какой-то конфедерации. У нас с Белоруссией есть уже большее взаимодействие, Союзное государство. Хотя бы формат союзного государства можно предложить Киргизии, Таджикистану. Они согласятся.

Е.ВОЛГИНА: Так не работает же Союзное государство. Союзное государство существует с конца 90-х годов. Не работает.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Нет, что-то есть. Всё-таки у нас одно время даже не было таможни и признавались документы, и паспорта белорусские, русские. Но опять я говорю, мы слабость сами проявляем. Мне Лукашенко жаловался 20 лет назад. Он говорит: я не понимаю вас. Вы хотите восстановить СССР? Давайте, я согласен. Вы хотите, чтобы Белоруссия вошла в состав России? Давайте, я согласен. Но вы ничего мне не говорите. Он обижался, и правильно. Мы не даём ему конкретную цель. Давайте усиливать кооперацию. Усиливаем кооперацию. Все заводы Белоруссии работают, изготовляют продукцию для нас, а комплектующие поступают из России.    

То есть нет конечной цели. Я предложил всем — и армяне, и молдаване — всем бывшим республикам, самый лучший способ решить все вопросы, обеспечить полную безопасность и отличную экономики — это всем 14 бывшим советским республикам войти в состав России на правах губерний. Душанбинская губерния, бишкекская, ереванская, бакинская, тифлиская, рижская, житомирская, киевская. А так у нас будет гармошка — то у нас без виз, то у нас без таможни, то мы цены должны снизить, то мы цены должны повысить. Это всё будет суета и пользы не будет, как 26 лет Союзного государства, а никто ни в Минске, ни в Москве не ощущает, что мы с Белоруссией у нас выше отношения, чем, допустим, Россия и Молдавия, или Россия и Азербайджан.

Е.ВОЛГИНА: А как же суверенитет?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Суверенитета нет нигде. Пора это слово забыть. Мы хотим, чтобы… Для чего суверенитет нужен? Вести войну? Мы же предлагаем улучшение жизни. Мы же не говорим, что мы у вас отберём. Мы говорим: безопасность сразу будет лучше. Вот Армения. Её будут душить — азербайджанцы с одной стороны, Турция с другой. Она же не устоит. Мы должны там армию держать? Расходы нести? Хоронить наших солдат? Это неправильно. Прибалтика — унижение наших людей. Они неграждане, почти 30%. И  так по всей стране. Это что за суверенитет? Суверенитет у них, чтобы издеваться над русскими, чтобы жить за счёт России. Такой суверенитет не пойдёт. Мы не можем их заставить уважать русских, но мы имеем право использовать экономические меры и зарабатывать в других странах, а не в тех, где угнетают русских. Всё согласовано. Мы же их не оккупируем. Мы к ним не врываемся. Я говорю: договариваться и ставить задачи. Кроме меня же это никто не говорит. Зюганов это не предлагает. Миронов не предлагает. «Единая Россия» не предлагает. Это ЛДПР предлагает 32 года. Вы сами говорите, вы не чувствуете, что у нас с Белоруссией единое государство. Нет. И не будете это чувствовать.

Е.ВОЛГИНА: Давайте продолжим после новостей. Владимир Жириновский с нами, лидер ЛДПР.

НОВОСТИ

Е.ВОЛГИНА: Программа «Умные парни». У микрофона Евгения Волгина. С нами Владимир Жириновский, лидер ЛДПР. Владимир Вольфович, давайте теперь про Дзержинского. Потому что, кажется, это вторая часть Марлезонского балета, Матвиенко не исключила нового голосования с большим количеством вариантов. А зачем вообще эта история всплыла снова? В пятый раз, я подсчитала. В пятый раз за 17 лет предлагают Дзержинского вернуть.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: По поводу памятника Дзержинского. Тему закрыть раз и навсегда. И вообще тему о памятниках, о том, что где-то ещё ставить, не надо. Площадь открытая, хорошая, может быть небольшая клумба с цветами, небольшой фонтанчик или вообще ничего. Но прекратите возвращаться к самому кровавому периоду в истории страны, да ещё памятники ставить за это. Недопустимо это. Это совершенно не нужно. И хотелось бы в лицо посмотреть тем, кто никогда не жил при советской власти, видимо, и такие вещи высказывает.

Позиция ЛДПР чёткая — никакой памятник туда не ставить, а тем более Дзержинскому. Вообще, памятники это вещь такая мрачная. Потому что дети идут, гуляют по городу, спрашивают: папа, это вот дядя стоит, почему ему здесь памятник? Вот такой дядя. — А где он? — Он убит. Он умер. И у ребёнка портится настроение. Ибо все, кто стоят, эти дяди… тёти у нас, по-моему, ни одной памятника нет, это всё в прошлом убийцы или убиты кем-то. Зачем нам такое кладбище делать из столицы нашей родины? Здесь праздник должен быть. Как и Красная площадь — всё очистить. Там есть хорошие люди — в Мытищи, в мемориальный комплекс. Плохие люди — родственники заберут и сами на семейных кладбищах похоронят. А вся площадь это для гуляний, ярмарки, футбол, Новый год, концерты. Но не кладбище. Такого нет нигде в мире.

То же самое Дзержинский. Давайте эту тему закроем и больше не будем к ней никогда возвращаться. Это спекулируют некоторые. Некоторым нечего делать, у них нет ничего хорошего, за что зацепиться из прошлого. Вот давай таких диктаторов, Дзержинский, Сталин, они тут наведут порядок. Так же есть в Киеве — орут «Бендера приде, порядок навиде». Видите, заставляют людей на прошлое посмотреть, выбрать диктатора для себя какого-то и ему молиться. Это опять наша восточно-европейская слабость. В Европе никто этим не занимается, никто памятники не сносит и не ставит, тем более лиц с сомнительной биографией, связанных с революцией, войнами и жертвами. Поэтому давайте закроем.

Е.ВОЛГИНА: В Штатах памятники сносят, в рамках кампании BLM. До Европы тоже добрались, до Черчилля.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Так это потому, что революционеры этим занимаются. Все экстремисты, радикалы. А что сделал «Талибан» в Афганистане? Древнейшие памятники Будде и ещё кому-то снесли. В Сирии сколько памятников кувалдами разбили. То же самое в Америке сейчас сносят. Так это же плохо. Когда это поставили, это история. Тем более этой истории 200, 300 лет, 150. А теперь сносят. Там уже и фильмы все только чёрные играют. И композиторы, и спортсмены. Они доиграются, что белая Америка, пока их больше половины, восстанет. И будет там ещё одна гражданская война. Это революционеры. С ними надо жестоко бороться. Мы своих проморгали в 1917 году, 104 года назад. Теперь американцы, Байден разжигает костёр, в котором сам сгорит, если он вовремя их не остановит. Потому что они уже дошли до того, что математика должна быть арифметика, что дважды два не четыре, а пусть будет пять, если так думает негр. То есть страшно. До того доведут Америку, что там люди будут сходить с ума. Это всё потворство радикальным силам. Потворства не должно быть.

Конечно, у людей всегда есть желание к каким-то переменам, сменам и так далее. Мы вот сейчас в середине марта проведём круглый стол. Смена поколений. Действительно, иногда целое поколение, кому сегодня 40-45-50, они социальный тупик, подниматься им наверх некуда, всё занято. Поэтому надо создавать какие-то должности. Бывает вот ректор вуза, ему за 80, когда более молодой, 45-50, становится ректором, он может быть научным руководителем, наставником и так далее. То есть открывать шлюзы, дороги для среднего поколения, которое на подходе или уже подошло, но стоит и не знает, что будет дальше. Вот у нас фракция ЛДПР самая молодая. Мы же не ждём каких-то указаний, закон. Уже 32 года мы и всегда фракция ЛДПР самая молодая в Думе. Средний возраст — 37 лет. То есть мы дали дорогу поколению 40-летних. А у КПРФ этого нет, у «Справедливой» нет, у «Единой» нет. То есть мы показываем пример. Дайте возможность новому поколению продвигаться дальше по карьерной лестнице. Конечно, в основном это касается чиновников, школа, наука и искусство. Посмотрите, все театры Москвы художественные руководители умирают на посту. Единственный худрук Театра Сатиры Валентин Плучек ушёл со своей должности, ещё был живой, умер потом, на пенсии. А так все умирают. Ну так же нельзя. Они талантливые люди, но пусть они будут наставниками, пусть они какой-то спектакль ведут. Пусть придёт более молодой худрук, которому 45-50. Видите, этого нет. Эстрада. Всё одни и те же. Пусть поют, пусть пляшут, гастроли по стране. Но огромное количество конкурсов. А потом их в концертах не видим. Я уже не хожу на ведомственные концерты в Кремлёвский дворец. Одни и те же. Я уже знаю заранее, кто будет в этом концерте выступать.

Е.ВОЛГИНА: Тогда на заслуженную пенсию в каком возрасте. Вы говорите: в 45-50 пусть приходят. И до какого? Чтобы на заслуженный отдых в 80? 75?

В.ЖИРИНОВСКИЙ:  Пускай ещё лет 20 поработают. 40-45, потом они тоже могут стать наставниками, научными руководителями, экспертами, консультантами. Но открывать дорогу вперёд. Некоторые главы газет, главный редактор, сидят десятилетиями. И молодые журналисты, хотя бы не молодые, а средний возраст, никакого движения вперёд нет.

Е.ВОЛГИНА: А вы, Владимир Вольфович? Вы говорите, что вы в партию пускаете, но сами для себя допускаете, что… вы слышите меня сейчас? Вы говорите: надо давать дорогу молодым, и ЛДПР даёт дорогу молодым. Но возникает вопрос: а вы сами когда готовы быть советником, наставником?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: В отношении меня на каждом съезде ставлю вопрос. Не хотят меня отпускать. Когда они созреют, немедленно им уступлю дорогу. Но так, как я, руководить партией, выступать и чтобы везде звали и приглашали, и них пока ни у кого не получается. Вы же почти никого не зовёте из фракции ЛДПР.

Е.ВОЛГИНА: Как это? Нилов у нас был на прошлой неделе.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Ну всё. Нилов и всё. Поскольку председатель комитета по социальной политике. А Власов, Чернышёв, Диденко, Березин, Пьяных. Сколько их, полно, молодых депутатов. Их голос не только у вас, и по другим радиостанциям не слышен, по другим телеканалам. Я им даю дорогу, я их везде выпихиваю, а они, так сказать… другие вот теле- и радиоканалы, газеты и журналисты слишком мало внимания уделяют молодёжи. Поэтому я поддерживаю любые смены.

Но я говорю в целом — смена поколения. У нас опять задержка. При Брежневе была задержка, мы не дали дорогу молодёжи, и рухнула страна. Не только кадровый, карьерный тупик, но страна рухнула. Старцы уже не могут, а среднее поколение никуда не пускают. И поэтому произошла разрегулировка всех управленческих функций. Никто не хотел сохранять то, что есть. Поэтому надо обязательно обновлять, обязательно омоложать. Это я делаю, и всех прошу это делать.

Сам я написал уже заявление о том, что прошу освободить меня от всех занимаемых должностей с 1 мая 2036 года, в день моего 90-летия. Горбачёву сегодня 90 лет, и мне будет 25 апреля 2036 года 90 лет, через 15 лет. Я заранее написал заявление. Как только исполнится 90 лет, отойду чуть-чуть в сторону. Был начальник — стану первый зам начальника. То есть всегда дам дорогу. Всегда хочу, чтобы так было. За мной всегда, как говорится, застоя не будет. Я говорил уже, мы добились успеха: семь созывов самая молодая фракция не только в Госдуме — во всей Европе, во всём мире. Посмотрите, Конгресс США и Палата представителей — старцы. Посмотрите, Пелоси, ей 80 лет, и все остальные конгрессмены, там ни одного нет 30-летнего. А у нас Власов пришёл в Думу, когда ему был 21 год. Поэтому ЛДПР свою лепту внесла, дорогу давно открыли молодёжи. Посмотрите, самый молодой губернатор сегодня — Дегтярёв Михаил, Хабаровский край. До этого был самый молодой губернатор Островский, Смоленская область. И хорошо работает Сипягин, Владимирская область. Мы даём дорогу, у нас нет губернаторов, чтобы им было 60 лет.

Е.ВОЛГИНА: Ну, Коновалов помоложе Дегтярёва, прошу прощения.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Он помоложе, но его не знают, как выпихнуть. И в этом году обязательно выпихнут. А Дегтярёва не будут выпихивать, и Островского. Я согласен, но это случайно произошло, он случайно оказался там. А Дегтярёв были председателем комитета здесь у нас. И Островский был председателем комитета. Надо смотреть на предыдущую работу, на предыдущие должности, которые они занимали.

А так виноват бывший глава республики Зимин. Он все выборы испортил, нашего убрал, Валов такой там был, он должен был быть главой республики. Он его запорол, а в это время спокойненько проскочил Коновалов. А Зимин сбежал вообще из республики. Это надо знать всю кухню. Я её всю знаю. У вас же передача «Умные парни».

Е.ВОЛГИНА: Да. Поэтому мы вас позвали.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Спасибо.

Е.ВОЛГИНА: Есть предложение Вячеслава Володина — юридически закрепить обязательства депутатов перед своими избирателями, данные в ходе избирательной кампании. Но если у нас не выполняются поручения и указы президента, то что говорить о предвыборных обещаниях, когда это традиционный период популизма, в конце концов.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Абсолютно правильно. Нигде, ни в одной стране мира никогда не было такой чуши, чтобы депутат давал какое-то обязательство, заверенное у нотариуса. Даже «Единая Россия» этого делать не будет. А другие депутаты от оппозиционных партий? Да мы сто раз выдвигаем какие-то предложения, даём обещания, но их не реализует исполнительная власть. Это непонимание сущности законодательной власти. Законодательная власть только принимает законы, является представительной властью, здесь депутаты представляют своих избирателей, а выполняют всё мэр города, губернатор, министр, правительство. Мы разве можем ввести горячие обеды в школах? Нет. Мы приняли закон. А не везде их ввели. Так кто виноват? Местная власть, исполнительная, мэры и губернаторы. И так по всем другим позициям. Если мы пообещаем, что с 1 сентября 2021 года все дети, все школьники во всех школах будут иметь горячее питание, мы, конечно, обманем наших избирателей, этого не будет. Это будет через десять лет. Поэтому здесь нельзя требовать от депутатов, чтобы их обещание было выполнено. Выполняет исполнительная власть. Поэтому тот, кто это предложил, это опять левые. У них плохо с головой. Вы же знаете, что такое левые в русском языке? Левая жена — жена есть, а у него ещё левая подруга, так сказать. Левая работа — есть основная работа, и он где-то ещё на нелегальной работе. Поэтому здесь всё вопросы левых. Это не нужно нам. Это можно предлагать, но это немыслимо, предлагать такие вещи, надо знать механизм осуществления. И депутат, он может в сельсовете ещё где-нибудь дать обещание посадить дерево. В крайнем случае, пойдёт в лесопитомник, купит дерево, возьмёт лопату и посадит — выполнит. Даст обещание скамейку поставить — закажет у соседа-столяра скамейку, вместе придут, поставят. Но в масштабах страны — повысить пенсию, зарплаты, увеличить вакцинацию, где-то что-то улучшить, мы можем лишь требовать это от исполнительной власти.

Возьмите депутатов. Прививку сделали… даже треть депутатов не сделали прививку. Пусть сперва они прививку все сделают. А то едут к народу, там сами заражаются, потом приезжают и других депутатов заражают. А они хотят какие-то обязательства придумать. Какие обязательства? О собственном здоровье не могут заботиться.

Я единственный и первый сделал прививку в начале сентября прошлого года. А остальные что? До сих пор ещё делают. Шесть месяцев на что у них ушло? Какие там обязательства! Собственное здоровье… три человека уже умерли. Это что за депутаты? Не смогли себя защитить. Поэтому такие предложения можно делать, но это невозможно осуществить, проконтролировать. Даже зарплату мы себе не устанавливаем. Нам зарплату, мебель, помещения, квартиры — всё, что нужно для обеспечения работы Государственной Думы, делает исполнительная власть, правительство, управление делами президента. Мы даже здесь не можем внести никакую свою лепту. Поэтому это нужно отложить в сторону, этого не будет никогда, никаких там обещаний, нотариально заверенных, и так далее.

Е.ВОЛГИНА: Но есть предложение от депутатов, правда, от единороссов, во главе с зампредом Ириной Яровой, группа депутатов внесла поправки в закон об ответственности за реабилитацию нацизма и предлагает уже фактически неуважение к ветеранам, поклёп на ветеранов, унижение чести и достоинства приравнять к реабилитации нацизма.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Здесь, конечно, мы можем поддержать, чтобы была определённая ответственность административная, финансовая, а может быть, где-то и уголовная. Ветераны воевали. Или ветераны труда. Зачем оскорблять людей старшего возраста. Они на пенсии, в глубоком старшем возрасте, особенно ветераны войны, им всем под 90. Поэтому здесь надо исключить любые оскорбления, унижения. Должно быть только уважение. Благодарить их. Как и гражданских ветеранов, они тоже своё отработали. Страна стоит, прекрасная страна, благодаря труду, и ветеранов, защитивших страну во время войны, и тех, кто трудился. Это миллионы и миллионы людей.

Вот ещё один вопрос. Надо бы как-то нам сделать. У нас есть граждане, которые обращаются к иностранным государствам, чтобы там ввели санкции против нас с вами, против России. Такого нет нигде в мире, чтобы граждане своей страны обращались за границу с требованием, с просьбой наказать собственную страну. Вот здесь нужно ввести жёсткую статью в Уголовный кодекс и сажать в тюрьму, потому что это предательство. Не нравится тебе страна — уезжай из неё. Как дома, тебе не нравится семья — ну, уходи, не сложилось семья. Найди другое жилище. А зачем же истязать семью? Ты же не будешь жену избивать, детей? Тебе не нравится — давай-ка я буду избивать. Нет. Ты честный, уйди из этой семьи. Тебе не нравится страна, государство, режим — уезжай. Сегодня свободный выезд, визу получишь, особенно те, кто требует санкций против России. У вас и так уже в кармане, наверное, «зелёная карта», иностранные паспорта и счета в иностранных банках. Но они же здесь сидят! Чтобы напакостить нашей стране. Вот это плохо. Таких людей нужно привлекать к ответственности. Это мы готовы поддержать. Здесь много вопросов. 

Е.ВОЛГИНА: Есть одна тонкость, Владимир Вольфович. Люди, которые призывают к персональным санкциям, они в своей логике разделяют: есть санкции против России как таковой, а есть санкции против отдельно взятых людей, которые, например, им не нравится, как то: бизнесмены, может быть, какие-то, чиновники. Или санкции против бизнесмена это санкции против России?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: В любом случае, нельзя обращаться за границу и требовать наказать кого-то из граждан России. Даже если это плохой чиновник, плохой министр, какой-то там глава корпорации, какой-то депутат. Это недопустимо. Это никто нигде не делает. Вы слышали, чтобы французы обращались в Германию наказать каких-то французских чиновников? Это просто совершенно в голове ни у кого за рубежом не укладывается. А у нас эти, начиная с Герцена, диссиденты при Брежневе — только за границу, ошельмовать, оклеветать, требовать наказать. Нам же эти штрафные санкции и всякого рода ограничения уже сто лет вводят по просьбе наших людей. Мы якобы не выпускали евреев. Они меняют с нами торговые отношения, вводят ограничения. Выпускайте евреев. Выпустили всех евреев. А всё равно ограничения в торговле сохранялись вот до последнего времени. То это издевательство над нами.

Ладно, когда они сами придумывают какие-то ограничения, нам портят кровь. Это же портят кровь всей стране, унижают нас. Мы не можем соревнования проводить под своим флагом, чтобы гимн наш звучал, чтобы в «Евровидении» участвовал наш исполнитель. Они во всём вредят нам. Не только их какие-то личные обиды, какой-то чиновник обидел. Они наносят удар престижу всей страны. Поэтому это недопустимо, мы должны это прекратить, чтобы они этим не занимались, чтобы никто этот вопрос не поднимал. А мы должны все меры принять, чтобы… и по собственной инициативе когда чужие, иностранные государства пытаются нас наказать, мы должны такие ответные меры принимать, чтобы им было неповадно нас наказывать.

Е.ВОЛГИНА: Например? Какие меры здесь могут быть?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Те же торговые. Возьмите США. У них самолёты летают на нашем, титан и другие металлы. Мы не будем давать, у них все эти самолёты остановятся. Наши ракеты уносят их приборы различные космические в космическое пространство. У нас много возможностей тоже влиять на них. Просто не обо всём говорят в открытую. У всех стран есть. В любом случае, мы должны остановить, чтобы наши граждане не портили репутацию страны и не подставляли её, чтобы кто-то наказывал её. Вот Парламентская Ассамблея Совета Европы. Я предлагал выйти из её состава ещё 20-25 лет назад. Мы только два года назад пригрозили, перестали платить ежегодный взнос, и они тут же засуетились. Мы им платим 40 млн евро каждый год. За что? Чтобы давать им возможность нас шельмовать, чернить? Только-только двадцать лет ушло моей упорной работы, чтобы повлиять. У нас есть рычаги давления по всем позициям. Вот американцы вышли из режима Открытого неба. И мы вышли. Как они будут контролировать наше пространство? Мы не разрешаем им. Сегодня всё на взаимности. Сегодня нельзя что-то где-то сделать и только будет игра в одни ворота. Нет. Мы так же можем сыграть в их ворота.

Е.ВОЛГИНА: Вы не видите, что сейчас вся эта санкционная взаимная история, она доводит до какого-то ужесточения отношения между странами. Чем это всё кончится?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Это кончится всё войной. Но не между Россией и США. А на Украине. Я ещё сказал, что война начнётся на Украине 22 июня 2016 года. Но выборы президента США, Дональд Трамп побеждает. Потом думали, что он будет делать. В 2017 году не начали. В 2018-м перевыборы в Сенат, Палату представителей. Вот довели до лета 2021 года. Теперь выборов нету, тишина, выборы на следующий год, промежуточные. Сейчас они уже даже называют дату — 2 мая, начнётся цепь провокаций, и небольшой или средней тяжести вооружённый конфликт развернётся на землях Украину, и погибнет огромное число украинских солдат и военная техника. Для этого делается. Чтобы иметь повод. Ещё санкции ужесточать. Вот сейчас Навальный. За него ужесточают. Потом ужесточение конфликта на Украине летом этого года. Из-за этого конфликта нас обвинят, что мы начали конфликт. Хотя начнут они. И так каждый год два-три раза будут цепляться к чему-то. К Карабаху прицепятся, что-то там не так произошло. Или в Грузии начнутся поползновения против Абхазии. И попытки Приднестровье захватить. Каждый год они найдут зацепку, чтобы санкции ужесточать, вводить. Большинство санкций мы и не замечаем. Но всё направление — нас душить, давить, чтобы нам было хуже. А мы должны им показать нашу мощь.

Е.ВОЛГИНА: Владимир Вольфович, спасибо большое. У нас время, к сожалению, прошло. Мы вас приглашаем к нам в студию в следующий раз.

Владимир Жириновский с нами был, лидер ЛДПР. Далее новости. Потом Юрий Будкин. Я с вами прощаюсь до завтра. Встретимся в «Револьверах».