М.АЛЕКСАНДРОВА: 13 часов 7 минут в Москве. Всем доброго дня. В студии Анна Соловьёва.

А.СОЛОВЬЁВА: И Марина Александрова. 

М.АЛЕКСАНДРОВА: У нас сегодня очень интересная тема.

А.СОЛОВЬЁВА: Да, тема касается на самом деле нас всех, потому что…

М.АЛЕКСАНДРОВА: Всех это нас ждёт.

А.СОЛОВЬЁВА: Да, нас всех это ждёт, мы все будем в определённом возрасте и надеемся сохранить бодрость, здравость рассудка и вообще быть в хорошей физической форме.

О чём мы сегодня будем говорить? Мы будем говорить о том, как в настоящее время, уже какое-то время, с приходом Сергея Собянина Москва меняет философию. Меняются, соответственно, и пенсионеры московские, столичные. На днях, кстати, наш мэр Сергей Собянин открыл 13 новых «Центров московского долголетия». И вот мы как раз хотим сегодня разобраться, какие возможности всё это даёт пенсионерам и в чём, собственно, суть открытия вот таких центров. 

У нас сегодня в гостях руководитель «Центров московского долголетия» Ольга Тимофеева. Здравствуйте, Ольга.

О.ТИМОФЕЕВА: Здравствуйте.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Здравствуйте.

А.СОЛОВЬЁВА: И директор центра московского долголетия «Вешняки» Дарья Левина. Добрый день.

Д.ЛЕВИНА: Здравствуйте.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Здравствуйте. «Центры московского долголетия» в последнее время набирает большую популярность. Открываются центры по всей Москве. Расскажите, пожалуйста, поподробнее, что собой представляют эти центры.

О.ТИМОФЕЕВА: Это на самом деле сказка. Это проект, в который невозможно поверить, если там не побывать.

А.СОЛОВЬЁВА: Ольга, это сказка, которая стала былью, да.

О.ТИМОФЕЕВА: Это сказка, которая стала былью, благодаря, правда, мэру. И это правда великая мечта, которую он смог реализовать. Я вам говорю не как человек, вовлечённый в проект, а как человек, для которого, возможно, эти центры тоже в ближайшее время станут домом.

Потому что это место, где любой москвич старшего возраста (и они очень не любят, когда их называют пенсионерами) может вспомнить о детской мечте и её реализовать. Например, купить себе золотые туфельки и научиться танцевать с прекрасным принцем на балу. Либо научиться делать макияж. Либо наконец-то заняться китайскими иероглифами или немецким языком, зумбой, да просто прийти пофлиртовать и найти себе…

М.АЛЕКСАНДРОВА: Познакомиться с кем-то.

О.ТИМОФЕЕВА: Да, да, познакомиться.

А.СОЛОВЬЁВА: Вообще найти себе применение. Там же, по сути, даже можно профессию получить.

О.ТИМОФЕЕВА: Абсолютно, да. На самом деле проекты «Центра московского долголетия» — это второе крыло проекта «Московское долголетие». На самом деле очень важно, что «Московское долголетие» — это возможность профессионально, level за level повышать свои компетенции с помощью профессиональных педагогов.

У нас же в центрах акцент сделан на самоорганизацию. То есть люди сами себя развлекают, сами придумывают, какие клубы вести и собирают вокруг себя единомышленников. То есть, если я люблю, например, испанский язык, не обязательно, что вы у меня в клубе научитесь языку, но то, что мы будем говорить про Гауди, про Барселону…

М.АЛЕКСАНДРОВА: Сам процесс, да?

О.ТИМОФЕЕВА: Да, сам процесс общения, дружбы, ну и плюс немножко выучим всё-таки и зумбу, и немецкий и английский язык.

А.СОЛОВЬЁВА: Ольга, вообще, что такое эти центры? Как они выглядят? Как выбираются места для их открытия? Когда был вообще открыт первый центр в Москве?

О.ТИМОФЕЕВА: Первый центр был открыт в июле 2019 года. Сергей Семёнович Собянин честно совершенно сказал посетителям этого центра, что он не знает, выстрелит ли эта идея. Он сказал: «Мы нашли для вас помещение, оно не дешёвое, тут могло бы быть что-то коммерческое, но мне бы хотелось сделать подарок вам, тем, кто любит Москву и много лет отдал Москве. Но я не знаю, вы будете сюда ходить, вы будете сами заниматься с утра до вечера, что вы здесь хотите делать?» И вот эти его вопросы, они на самом деле были совершенно не риторическими. Потому что, в принципе, люди привыкли, что их развлекают. А это место, где ты приходишь и сам делаешь свой день, свою неделю, сам организуешь свою жизнью.

Сегодня центров уже 34, как вы правильно абсолютно сказали. До конца года их будет 71. И вот эта динамика не просто поступательная, она очень явная. Она говорит о том, насколько Москва благодарна своим жителям.

М.АЛЕКСАНДРОВА: А кто и как вообще может организовать клуб и провести мероприятие в вашем центре?

О.ТИМОФЕЕВА: Дарья, наверное, ответит, я дополню.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Дарья, пожалуйста.

Д.ЛЕВИНА: Клуб может организовать любой житель и Москвы, и Московской области. Одно из правил нашего проекта — это экстратерриториальность. И, приходя к нам в клубы и в наш центр, человек иногда, бывает, сомневается, не видит в себе, может быть, потенциала, просто он сомневается.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Стесняется, может быть.

Д.ЛЕВИНА: Стесняется. И мы, как сотрудники центра, пытаемся помочь ему в этом. В итоге у нас это всё получается, и потом человек нам очень благодарен.

М.АЛЕКСАНДРОВА: А как вы помогаете? Как вы раскрываете человека? Какие-то тесты у вас специальные существуют, психологи?

Д.ЛЕВИНА: Нет, тестов специальных нет. Я и все мои сотрудники, мы уделяем каждому человеку персонально и время, и пытаемся с ним поговорить, и даже как-то убедить его, что сейчас вы сомневаетесь, но потом вам это настолько понравится, и вы будете благодарны, что мы вам в данный момент помогли, и вы открыли свой клуб. И таких примеров на самом деле у нас уже очень много, хоть наш центр «Вешняки» и открылся совершенно недавно.

А.СОЛОВЬЁВА: Дарья, как раз вопрос к вам, как к директору этого центра. Поскольку прошло меньше недели с момента открытия, какие уже у вас активности есть?

М.АЛЕКСАНДРОВА: И какие набирают обороты?

А.СОЛОВЬЁВА: Да.

Д.ЛЕВИНА: Больше всего интересна, конечно, активность — это ЗОЖ-активности. Сейчас у нас популярна уже очень оздоровительная гимнастика, такое направление как пилатес, бодифлекс. Но тем не менее также популярны и виды декоративно-прикладного искусства. 

У нас уже есть такие клубы, как «Ажур» — это клуб по вязанию, клуб по шитью у нас уже есть. Также мы проводим мастер-классы, например, по декупажу, ну и много других. Также у нас проходят концерты.

М.АЛЕКСАНДРОВА: У вас уже много посетителей?

Д.ЛЕВИНА: Посетителей в день у нас бывает порядка 150-200 человек.

А.СОЛОВЬЁВА: Достаточно много.

Д.ЛЕВИНА: Да, это достаточно.

О.ТИМОФЕЕВА: Это очень маленький центр. В некоторых центрах у нас бывает и до 500 посетителей. Но скорее важно то, что сказала Дарья, что это действительно внимание к каждому человеку. 

Иногда приходит человек с потухшими глазами. Вот у нас есть случай, когда женщина шла с похорон собственного мужа и зашла к нам. На самом деле она шла на конфликт, и понятно было, что настроение у неё, очевидно, совершенно грустное. Но в это время с третьего этажа центра свесился вместе с кием прекрасный совершенно бильярдист седой, и она спросила, «а что это, неужели у вас есть бильярд?». Через несколько дней она пришла с макияжем, в новом костюме и, конечно, вы догадаетесь, куда она первым делом направилась.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Играть в бильярд.

О.ТИМОФЕЕВА: Да, это был бильярдный клуб. Потому что люди действительно не понимают, когда они даже видят вывеску «Центр московского долголетия», некоторые думают, что это социальное учреждение. Да, это социальное учреждение абсолютно нового уникального типа. Но это не выражает мысли, даже долголетие не выражает мысли. Это место активной самореализации. Это место поиска и нахождения новых друзей, нахождения себя нового, когда можно сказать, что в шестьдесят, в семьдесят жизнь действительно только начинается, правда.

А.СОЛОВЬЁВА: Ольга, расскажите, пожалуйста, о тех, кто у вас работает, собственно, о сотрудниках. Как вообще идёт набор в команду? Ведь это на самом деле не такая простая работа.

О.ТИМОФЕЕВА: Если бы у нас было телевидение, вы бы увидели, какая красивая Дарья. На самом деле у нас правда очень красивая команда, люди разного возраста, есть люди постарше, есть совсем молодые. Главный критерий — это человекоориентированность. Вот я человек из бизнеса, и там принято понятие «клиентоориентированность». Мы говорим очень длинно, но правильно: человекоориентированность. 

Очень важно, чтобы наши сотрудники на уровне эмпатии какой-то внутренней, которую не воспитать тренингами, чтобы они видели, что этому человеку нужно подать пальто, этому нужно развернуть кресло, чтобы он мог подремать, потому что дома у него куча…

М.АЛЕКСАНДРОВА: Эмпатия должна быть.

О.ТИМОФЕЕВА: Да. И, конечно, очень важна универсальность. Потому что наши сотрудники, они и психологи, как в случае с дамой расстроенной, они и медиаторы, когда люди ссорятся.

У нас есть очень смешной случай, когда две женщины из одного хора, одна выложила в соцсети фотографию, где она была красивая, а её коллега, лидер клуба, была не очень, и она её выгнала из своего клуба, а та написала жалобу. Наши сотрудники выступали медиаторами. С одной стороны, они предложили организовать собственный клуб или ходить в другой центр, в другой клуб, песенный. Но им удалось обратно подружить этих дам, и они остались в том же клубе вместе, несмотря на такой инцидент.

М.АЛЕКСАНДРОВА: А нужно какое-то специальное образование, московская прописка для того, чтобы работать в ваших центрах?

О.ТИМОФЕЕВА: Нет. Я сама тоже не имею московской прописки. Мне кажется, гораздо важнее, что притягивается хорошее к хорошему. То есть у нас очень сильный лидер Елена Геннадьевна Громова, которая делала проект «Мои документы» в Москве. Этот бренд говорит сам за себя. Это очень чёткий сервис при очень душевном отношении к людям. 

К нам приходят люди самые разные. У нас есть девушка, которая ездит, например, из Коломны, другая из Калуги — на работу, через всю Москву. Но очень важно, что ребята, коллеги понимают, что каждый день это вызов и вызов с точки зрения того, что проект меняется, и с точки зрения, что мы не знаем, какие люди придут. Их задача — с улыбкой искренней, а не приклеенной, встречать каждого, чтобы каждый человек, который приходит, видел за этим человеком, за сотрудником Москву благодарную, видел те возможности, которые открываются, и видел очень незаметную поддержку.

То есть мы ничего не делаем за посетителей, они всё делают сами. Не хотят они становиться лидерами клуба, о’кей, они сидят, читают книги, играют в бильярд и так далее. Как только чуть-чуть возникает какая-то у них потенция к этому, как говорила Дарья, их подхватывают, внушают веру в себя.

Д.ЛЕВИНА: Уверенность, помогают.

М.АЛЕКСАНДРОВА: То есть к вам приходит человек, я правильно понимаю, например, Дарья, к вам приходит в ваш центр «Вешняки», он как-то общается с вашими сотрудниками, с вашими коллегами, они его направляют, рассказывают о возможностях вашего клуба.

Д.ЛЕВИНА: Конечно. Когда в первый раз приходит наш посетитель, мы его, естественно, встречаем, проводим ему небольшую экскурсию, рассказываем о нас. Обычно, когда человек приходит, у него сразу такое удивление, это что, всё для нас, возникает вопрос.

О.ТИМОФЕЕВА: Бесплатно.

Д.ЛЕВИНА: Да. И это бесплатно или мы должны заплатить? Мы всегда: нет, конечно, это бесплатно, мы работаем только для вас. Вот после экскурсии сотрудник может поговорить, побеседовать с участником и спросить, что ему интересно, узнать о его интересах, может быть. Обычно люди сразу делятся: я умею батик или я хорошо расписываю подносы Жостово. Мы сразу такого человека подхватываем, предлагаем ему создать свой клуб, своё направление. Потому что мы уже примерно понимаем запросы посетителей, кто чем хочет заниматься, и благодаря этому мы сразу можем предложить этому участнику открыть свой клуб и пригласить к нему единомышленников.

А.СОЛОВЬЁВА: А есть ещё какие-то специальные требования, помимо возраста? Кстати, от какого возраста?

О.ТИМОФЕЕВА: Вы о посетителях?

А.СОЛОВЬЁВА: Да.

О.ТИМОФЕЕВА: Посетители 55+, но это очень условно. Вот наш юрист, например, не даёт нам даже писать, что 55+, то есть преимущественно. Это, знаете, как в хорошем смысле детский сад для пожилых. 

То есть нам хочется, чтобы туда не пришло в голову приводить, например, детей, имеется в виду, приходить людям не этой целевой аудитории. Потому что в Москве очень много парков, театров для любой аудитории. А люди старшего возраста, они немножко теряются в этой инфраструктуре. И центры московского долголетия — это место, куда они приходят делиться радостью либо подпитаться радостью, и мы очень защищаем их от других аудиторий, которые активно бы, с удовольствием освоили эти пространства. 

Поэтому прописку не нужно предъявлять. Даша чуть-чуть оговорилась, я, если позволите, поправлю. К сожалению, это проект не для Подмосковья, а для Москвы, потому что он делается на деньги из налогов Москвы. Конечно, это уникальный проект, ему нет равных не только в России, но и за рубежом. К нам приезжали из Португалии, удивлялись этому проекту. 

Требований нет никаких. Ты приходишь, мы даже не спрашиваем, сколько лет, иногда даже начинаем между собой волноваться, очень молодо выглядит дама, а потом оказывается, ей 67, а выглядит она на 45.

А.СОЛОВЬЁВА: Просто она хорошо сохранилась.

О.ТИМОФЕЕВА: Да.

А.СОЛОВЬЁВА: Человек к вам приходит. Он может каждый день ходить или есть какие-то ограничения?

О.ТИМОФЕЕВА: Только на ночь уходит. Вот бильярдисты наши уходят только на ночь. Если вы застали очереди в магазины советских времён, то у нас такие очереди иногда к открытию центра. Бильярдисты двух конкурирующих клубов стоят и ждут очереди, кто первый забежит. Для того чтобы не было конфликтов, у нас есть расписание, в том числе онлайн-расписание, чтобы как-то соблюсти интересы всех бильярдистов.

Кстати, например, в бильярд в центр московского долголетия «Таганский», представляете, это центр Москвы, приезжают люди играть ежедневно с «Водного стадиона». То есть для них важен уровень клуба, что лидер там не «чайник», а очень серьёзный профессионал. И у них такой мужской английский клуб. 

Поэтому требований, кроме как как-то соответствовать возрасту, других требований нет. Это бесплатно и это открыто семь дней в неделю с 10 утра до девяти вечера, включая субботу и воскресенье.

М.АЛЕКСАНДРОВА: То есть получается, бильярд — это одно из самых популярных направлений.

А.СОЛОВЬЁВА: А бильярд русский? 

О.ТИМОФЕЕВА: У нас есть и пул… Но у нас на самом деле благодаря вот этой амбиции Сергея Семёновича, я по-другому сказать не могу, а говорят, что он бильярдист, у нас совершенно невероятные профессиональные бильярды каменные стоят, 12-футовые, огромные бильярды, которые стоят в лучших бильярдных клубах коммерческих Москвы. 

А.СОЛОВЬЁВА: Я уже, если честно, начинаю жалеть, что мне… 

М.АЛЕКСАНДРОВА: Ещё успеется, Ань.

А.СОЛОВЬЁВА: Нет 55-ти.

О.ТИМОФЕЕВА: Приводите свою маму. И вы, как сопровождающее лицо, сможете быть с ней в нашем центре.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Кстати, кто чаще к вам приходит, женщины или мужчины?

О.ТИМОФЕЕВА: Гораздо больше женщин, но благодаря тому, что появились не только бильярды и настольный теннис, а это есть в каждом центре, у нас есть музыкальные, например, установки, рояли, ударные установки. У нас много мужчин, которые занимаются в музыкальных клубах, плюс спортивные клубы.

Д.ЛЕВИНА: Тренажёрные залы.

О.ТИМОФЕЕВА: Да, тренажёрные. А ещё есть в нескольких центрах мужские мастерские. Это, знаете, когда тебя из дома с железяками выгоняют или со столяркой, у нас есть специальные такие мужские мастерские, столярные, ремесленные, где они по-мужски что-то мастерят, ремесленные. 

А.СОЛОВЬЁВА: С ума сойти.

Д.ЛЕВИНА: Клубы по живописи тоже пользуются популярностью у мужчин.

М.АЛЕКСАНДРОВА: То есть с нуля можно начать заниматься живописью, делать какие-то поделки.

Д.ЛЕВИНА: Поделки декоративно-прикладного искусства.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Заниматься танцами, например.

О.ТИМОФЕЕВА: Можно подобрать уровень… Вот сотрудники, когда мы говорили с вами об эмпатии, самое главное — понять человеку. Помните, как в фильме «Москва слезам не верит», пришёл ветеран и просит его в юношескую группу перевести. У нас также.

А.СОЛОВЬЁВА: А у нас там девочки, да.

О.ТИМОФЕЕВА: Да, тридцатилетние. То есть очень важно, если человек, например, хочет продемонстрировать, что у него высокий уровень языка или зумбы, ему дадут заниматься именно в этом клубе, и мы поговорим с лидером клуба, чтобы он не указывал ему на его некомпетентность. 

Но есть клубы разных уровней. Есть новички, есть клубы более опытные, есть даже клубы, которые претендуют на закрытость. Например, есть клуб, где люди говорят только по-испански. То есть, если я не говорю по-испански, я, конечно, могу послушать, но там не говорят по-русски. Поэтому либо я подтяну сначала свой испанский, либо меня в этот клуб не возьмут.

М.АЛЕКСАНДРОВА: А какие ещё необычные клубы существуют в ваших центрах?

О.ТИМОФЕЕВА: Например, в центре московского долголетия «Сокольники» есть мегапопулярный клуб «Худеем лёжа». То есть это не условно. То есть все занятия проходят лёжа. Всем лентяям, наверное, сейчас сразу приятно будет это услышать. На самом деле этот клуб ведёт Пётр Анатольевич Помазов. Он абсолютно популярен во всей Москве, туда приезжают люди, дамы… Да, там только дамы. Приезжают худеть лёжа со всей Москвы. Он очень глубокий человек, проходил практики в Китае. Очень такой, знаете, не пафосный, но глубокий профессионал. И он объясняет людям и показывает на себе, благодаря каким упражнениям можно похудеть, нормализовать обмен веществ. А с возрастом, как вы понимаете, метаболизм — это главное.

А.СОЛОВЬЁВА: Замедляется.

О.ТИМОФЕЕВА: Да. Вот, например, такой клуб.

М.АЛЕКСАНДРОВА: А ещё какие?

О.ТИМОФЕЕВА: Очень много. Например, у нас есть музыкальные клубы, где только мужчины, предположим. 

М.АЛЕКСАНДРОВА: Да?

О.ТИМОФЕЕВА: Да. Какие ещё, Дарья, клубы у нас есть? Например, клуб бабочек есть. Есть клуб любителей аквариумных рыбок.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Бабочек собирают?

О.ТИМОФЕЕВА: Да, то есть человек, увлечённый абсолютно бабочками и имеющий большую коллекцию, вот у них там общение про бабочек.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Наверняка ещё соревнования различные, вот в клубе про похудение делятся результатами до и после наверняка.

О.ТИМОФЕЕВА: Да, у нас есть случаи, когда люди худеют на 20 килограммов. Но, вы знаете, сколько мы не просили рекорды, чтобы хвастаться ими, в том числе у вас в эфире, всё-таки самая главная философия этого проекта — это общение, и не соревнования, а вместе создавать себе каждый день настроение. Поэтому люди очень неохотно идут на какую-то соревновательность.

А.СОЛОВЬЁВА: Конечно, это же не Олимпиада всё-таки. 

М.АЛЕКСАНДРОВА: Главное — процесс.

О.ТИМОФЕЕВА: Да, главное — процесс.

Д.ЛЕВИНА: Общение.

О.ТИМОФЕЕВА: Общение и получение новых компетенций, как вы говорили, либо с нуля, либо улучшение. Но главное всё-таки — хорошее настроение. Потому что мы считаем, что ЗОЖ — это, в том числе, улыбнуться самой себе в зеркало с утра, захотеть встать и пойти в один из центров.

А.СОЛОВЬЁВА: На сайте вашего проекта и в социальных сетях также много говорится о самоорганизации. Что это такое, самоорганизация, самоорганизованные клубы? Они популярны, насколько я понимаю.

О.ТИМОФЕЕВА: Да. Начнём с того, что у нас более тысячи клубов. Причём в нашем проекте мы говорим жёсткое «нет» формалистике. То есть, если клуб закрылся, значит, он закрылся, ну, человек уехал в другой город или раздумал. 

1146 клубов. При этом все они организованы людьми старшего возраста, это требование, и ни один из них (Дарья меня поправит) не организован насильственно. Просто, конечно, немножко мы модерируем, и человек, который не уверен в себе, мы подсказываем ему, как мы можем ему помочь организовать, например, дать рекламу в соцсетях или обзвонить участников.

Д.ЛЕВИНА: Да, пригласить участников.

О.ТИМОФЕЕВА: Но делает он всё это сам.

Д.ЛЕВИНА: Может помочь придумать название клуба, чтобы это было не просто «Живопись», а, может быть, «Созвучие с цветом», чтобы как-то красиво привлекать посетителей.

А.СОЛОВЬЁВА: То есть у вас получается, каждый клуб ещё имеет название.

О.ТИМОФЕЕВА: Конечно. «Худеем лёжа» мы привели пример. Но есть очень интересные названия, «Виртуальные экскурсии», «Хастл по-серьёзному» и так далее. На самом деле названий очень-очень много. Дарья правильно говорит, что если все клубы будут называться, например, «Зумба» или «Цигун»…

М.АЛЕКСАНДРОВА: Как их различать, да. 

О.ТИМОФЕЕВА: Как их различать. А вот, например, в «Таганском» есть клуб «Мягкий цигун». Что такое «Мягкий цигун»? Это очень мягкая такая практика, когда тебе не надо какое-то сверхусилие делать, по сути такой лайт-формат цигуна.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Цигун такая медитация тоже. 

О.ТИМОФЕЕВА: Цигун тоже можно очень достигать серьёзных результатов. Нет, мы по-мягкому.

А.СОЛОВЬЁВА: У нас есть сообщение от слушателя в Telegram. Спрашивает АМС: «Где можно поиграть на бильярде, в каких центрах?» 

О.ТИМОФЕЕВА: Записывайте, пожалуйста, 34 адреса вы можете найти на сайте департамента труда. Либо запишите, пожалуйста, телефон: 8-495-870-44-44. Вам расскажут ближайший вам центр. Но я бы посоветовала такие центры, как «Тушино», там три бильярда, «Таганский» — два бильярда, «Ломоносовский» — два бильярда, «Вешняки» — два бильярда. То есть не один стол, а два бильярдных стола. «Сокольники» — три бильярда. Поэтому просто найдите ближайший центр и вступайте в любой клуб.

М.АЛЕКСАНДРОВА: А нужно как-то заранее записываться, чтобы поиграть?

О.ТИМОФЕЕВА: Нет. Когда у нас был бильярдный турнир, а у нас он собрал более тысячи участников, да, конечно, там было жёсткое расписание занятий. Сейчас нет. Вы приходите в центр, присоединяетесь и играйте, пожалуйста.

А.СОЛОВЬЁВА: Я, кстати, скажу, что в конце программы мы в течение следующей получасовки ещё напомним все координаты для наших слушателей.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Конечно. 

Мы продолжаем обсуждать центры московского долголетия вместе с руководителем «Центров московского долголетия» Ольгой Тимофеевой и директором центра московского долголетия «Вешняки» Дарьей Левиной.

А.СОЛОВЬЁВА: Я напомню наши координаты: SMS-портал +7-925-88-88-948, Telegram govoritmskbot, Telegram-канал нашей радиостанции со всеми последними новостями radiogovoritmsk. 

Мы продолжаем нашу беседу. Разговариваем мы сегодня о центрах московского долголетия, которых сейчас в Москве 34 и до конца года будет 71. Правильно?

О.ТИМОФЕЕВА: Верно.

А.СОЛОВЬЁВА: Собственно, о том, как сейчас Москва меняет философию, о том, как меняются вообще сами люди, жители этого города, жители старшего поколения, собственно, об этом обо всём мы говорим.

Ольга, мы в перерыве с вами разговаривали о клубах, которые существуют.

М.АЛЕКСАНДРОВА: О необычных.

А.СОЛОВЬЁВА: О необычных клубах. Очень одна тема нас заинтересовала по поводу мотоциклов, да, есть мотоциклы. 

О.ТИМОФЕЕВА: Да. Но только у нас не мотоциклы. На самом деле у нас есть замечательные истории, как люди начинают реализовывать что-то внутри себя, что всю жизнь дремало. 

Вот у нас пришла Марина Николаевна Лукина в центр «Преображенская площадь». Вообще она пришла подождать мужа, который слушал концерт, и была достаточно иронично настроена в отношении этого проекта. То есть не захотела даже идти на экскурсию, просто ждала мужа. Но благодаря сотрудникам, а, может быть, именно благодаря дремавшей внутри неё тяги высказаться, она сейчас является лидером одного из самых популярных онлайн ЗОЖ-клубов, посвящённых культуре питания. 

У нее 56 дам со всей Москвы, из-за пандемии они работали в онлайн, то есть на платформе WhatsApp, она делилась с ними какими-то компетенциями, каждый раз тема была разная у занятия, я там тоже была, как тайный посетитель. На самом деле, когда Марина Николаевна предложила участникам клуба перейти в офлайн, потому что это всё равно очень уютно, наши локации очень уютные, они очень красивые, с кондиционерами, они сказали: нет, нет, нет, как же мы к вам поедем через всю Москву, давайте будем в онлайне? 

И вот Марина Николаевна, она мастер спорта по мотоциклетному спорту. То есть это, в общем, очень жёсткий такой, очень конкретный, рациональный человек. Сейчас она ведёт ЗОЖ-клуб. Во-первых, она выглядит просто божественно. И благодаря ей участницы клуба тоже делятся, как у них улучшились волосы, глаза, настроение.

Ещё хотела сказать, очень важно, насколько важен авторитет лидера клуба. Ведь это не преподаватель профессиональный, это не сотрудник.

Был случай с Мариной Николаевной, когда её спросили, как заняться голосом, потому садиться голос с возрастом. Она говорит: я тему эту не знаю, к следующему занятию подготовлюсь. Тут влезаю я в эфир и говорю, а в центре «Таганском» есть клуб «Оздоровительное пение», его ведёт бывший тенор Большого театра, вы можете туда обратиться. Они мне пишут: «А вы кто? У нас здесь только Марина Николаевна главная». 

То есть какой-то авторитет лидера, он так ценен, это удивительно совершенно. Потому что лидер никогда не получает деньги, мы его никак не мотивируем, кроме как добрым словом, и тем не менее таких лидеров у нас более 900. Клубов более 1100, но есть лидеры, которые ведут два, три, а то и пять клубов.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Но они получают отдачу, они получают положительные эмоции, то, что они делают.

О.ТИМОФЕЕВА: Да.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Возвращаясь к ЗОЖу. Сегодня вести здоровый образ жизни очень популярно как у молодёжи, так и у людей старшего возраста. Много ли ещё ЗОЖ-клубов у вас существует, помимо тех, о которых вы рассказали, «Худеем лёжа» и о том, который ведёт Марина? Какие-то ещё направления?

О.ТИМОФЕЕВА: На самом деле у нас более… не более, а точно, у нас на сегодняшний день 586 ЗОЖ-клубов. При этом нужно просто договориться нам с вами о вокабуляре. Потому что в нашем понимании ЗОЖ — это не мерить калории, не есть один сырой брокколи, это немножко другое. Это быть чуть-чуть лучше, позитивнее себя вчерашнего. То есть, если я вчера отправляла внука гулять с собакой, а сегодня погуляла сама — это ЗОЖ. Если я нарисовала картину и взяла в руки кисточку, мы понимаем, это мелкая моторика — это тоже ЗОЖ. Если я запомнила стихотворение длинное в своём возрасте — это трижды ЗОЖ.

То есть у нас ЗОЖ почти всё, кроме пассивного получения какого-то знания.

Поэтому клубов 586. Это и танцевальные, и вокальные, и творческие. Мы даже шитьё считаем ЗОЖ. Почему? Потому что это очень важно — умение создать продукт очень мелкий, получить от этого удовольствие.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Хорошее настроение.

О.ТИМОФЕЕВА: Да. 

А.СОЛОВЬЁВА: И творчество. 

О.ТИМОФЕЕВА: Да. Ещё немножко мозгом покрутить, как вышить ту или иную картину.

М.АЛЕКСАНДРОВА: А какие самые популярные ЗОЖ-направления? 

О.ТИМОФЕЕВА: Самое направление всё-таки популярное ЗОЖ — это фитнес. Вот как Дарья говорила, спортивные, тренажёрные залы — это всё-таки место, где люди, во-первых, приходят сами просто потренироваться, без всяких клубов. И надо отметить, что мы всё-таки говорим, клубы, клубы, клубы, центры московского долголетия — это ещё и место просто самостоятельного проведения досуга. Я могу не быть участником клуба, прийти просто на велотренажёре или на беговой дорожке позаниматься в своё удовольствие, без всякого клуба.

И всё-таки фитнес-клубы — самые популярные. У нас на сегодня их больше 100, только фитнес-клубов, и в них более трёх тысяч постоянных участников. То есть это те люди, которые реально изо дня в день, дважды в неделю или трижды в неделю занимаются фитнесом.

А.СОЛОВЬЁВА: У меня ещё возник вопрос. Вот в клубах же люди проводят много времени. Есть ли там, где поесть, например, посидеть, пообщаться?

О.ТИМОФЕЕВА: Да. И не только есть. Это на самом деле, знаете, такое перетекание происходит. Если бы вы пришли к нам, это можно снимать такой фильм, слоу-моушен. То есть люди поиграли в бильярд, потом посидели, попили зелёный чай или какой они захотели чай, поразговаривали, потом тут они увидели, что идёт какой-нибудь мастер-класс кулинарный, они в нём принимают участие, потом они переместились, порисовали что-то, потом в бильярд снова вернулись. Глядишь, уже девять вечера и пора идти домой. 

У нас кафе организованы по принципу антикафе. Они оснащены всем оборудованием, кулинарные студии и кафе оснащены лучше, чем, наверное, кухни у всех нас дома. Но при этом, первое, вы можете принести с собой. То есть некоторые люди комплексуют, стесняются есть то, что они готовят дома. У нас они никогда не стесняются. Они открывают, разогревают, едят, делятся секретиками, какое масло надо добавлять, чтобы не толстеть. 

То есть первое — они приносят свою еду. Второе — они очень часто готовят. А третье — они отмечают там всевозможные праздники, свадьбы, дни рождения, юбилеи.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Кстати, свадьбы часто у вас бывают в центрах?

О.ТИМОФЕЕВА: У нас есть несколько свадеб, и вы знаете, они настолько трогательные. Например, Наталья Башняк, лидер клуба «Вкуснотеево в Братеево», то есть это центр в Братеево, в Южном округе…

А.СОЛОВЬЁВА: Замечательное название.

О.ТИМОФЕЕВА: Да. И Наталья на самом деле ходит в мини-юбке, она такая очень модная, ну хотя у неё уже внуки и всё. И у нас есть такой хипстер, бородатый такой посетитель, он на неё положил глаз, потом она его вкусно накормила…

М.АЛЕКСАНДРОВА: Мини-юбка, вкусная еда. Что ещё нужно?

О.ТИМОФЕЕВА: Да вообще убойная смесь. На самом деле она очень приятная, он — очень прекрасный. И вы знаете, они поженились у нас в центре. Удивительно, что они постоянно держатся за руки. То есть они идут…

А.СОЛОВЬЁВА: Это очень трогательно.

О.ТИМОФЕЕВА: Да, на ЗОЖ-клуб, они за руки держатся. Ну только они отнимают руки, чтобы готовить вместе, потому что кулинарный клуб у них теперь один на двоих.

И таких случаев очень много. Например, у нас есть генерал-майор (я, к сожалению, не помню фамилию) в центре «Таганский», который познакомился в кафе со своей избранницей, ему 92 года, ей на десять лет меньше. И это, конечно, уникальные какие-то истории, когда человек успел овдоветь или как-то осиротеть и нашёл свою новую жизнь, понимаете. Он такой ухоженный, он милый такой, видно, что это всё усилиями его новой жены. Это очень здорово.

М.АЛЕКСАНДРОВА: А вообще, какой средний возраст участников и лидеров клубов?

О.ТИМОФЕЕВА: На самом деле у нас есть рекорды, но средний возраст примерно 62-65. Потому что мы понимаем, что старение откладывается очень сильно, особенно в Москве, и люди ещё до 65 работают, до 70-ти многие и не выглядят ни на 60, ни на 70. Поэтому где-то в районе 65 средний возраст. Но у нас есть рекорды абсолютные, если хотите, я расскажу о них.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Конечно.

О.ТИМОФЕЕВА: И у нас есть молодые пенсионеры. Конечно, если человек приходит и говорит, я военный пенсионер, никто не откажет, потому что проект очень лояльный людям. Мы точно не хотим, чтобы приходили молодые и гоняли в бильярд или занимали тренажёры. Но мы не проверяем ваш возраст. То есть мы рассчитываем всё-таки, презумпция доверия.

А.СОЛОВЬЁВА: На сознательность людей. 

О.ТИМОФЕЕВА: Да. У нас есть, например, одна дама 1927 года рождения, посчитайте, то есть ей…

М.АЛЕКСАНДРОВА: 95 лет. 

О.ТИМОФЕЕВА: Да. Её зовут Лидия Александровна Куликова. Вот ей 95 лет. И как вы думаете, что она делает в центрах московского долголетия? Варианты: дремлет, не знаю…

А.СОЛОВЬЁВА: Видимо, какая-то активность такая.

О.ТИМОФЕЕВА: Абсолютно. То есть она лидер поэтического клуба. Она наизусть читает поэмы. Наизусть. Я с трудом вспоминаю «Медного всадника» начальные строфы, а она читает «Медного всадника» наизусть.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Я только письмо Татьяны Онегину помню.

О.ТИМОФЕЕВА: Да. И она не выглядит на 95 лет абсолютно.

Есть лидеры клубов, например, 82 года, это лидер ЗОЖ-клуба в центре «Северный», и тоже ни за что человеку не скажешь, что ему 82 года. 

При этом, например, эта лидер, её зовут Галина Ивановна, она вообще из другого района. То есть «Северный» — это такой молодёжный район, там много новостроек, она приезжает к внукам, но клуб она открыла там. Потому что огромный спортзал, очень приветливые сотрудники, и она именно там организовала клуб и сейчас является одной из самых популярных ведущих проекта «Утренняя зарядка». У нас этот проект «Утренняя зарядка», как в советские времена «на зарядку становись». Вот ей 82 года, и многие говорят: мы будем участвовать в зарядке, когда её будет вести Галина Ивановна.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Как здорово. А можно приехать в соседние клубы, которые в соседних районах находятся, там поучаствовать?

О.ТИМОФЕЕВА: Абсолютно.

Д.ЛЕВИНА: Конечно, можно. У нас район Вешняки, рядом с нами район Выхино, мы соседи, два центра соседи, и наши участники — и бильярдисты, и не только — посещают наших соседей из Выхина.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Наверняка соревнуются, да, ещё между собой?

Д.ЛЕВИНА: Ну как? Они соревнуются, а вот там такой-то бильярд, а у нас такой. Да, бывает, соревнуются они и играют, и приглашают в гости из других центров, чтобы сразиться.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Дарья, вы, как руководитель центра «Вешняки», как помогаете активистам?

Д.ЛЕВИНА: Как я уже говорила, я и моя команда, мы пытаемся уделить время, побеседовать с каждым посетителем. Тут ещё идёт умение слушать. Бывает, люди приходят, может быть, с плохим настроением, и надо уделить своё время, которого, может быть, и так не хватает на работе, пообщаться с этим человеком: почему, что, почему он пришёл с плохим настроением. Посоветовать ему, может быть, клуб. 

Вот у нас есть интересный тоже ЗОЖ-клуб «Формула здоровья», его ведёт нутрициолог обученный, но больше он как психологический клуб. Туда приходят люди, если у них что-то в жизни такое произошло не очень хорошее, и они собираются, общаются, они даже, бывает, там плачут, но потом все выходят с хорошим настроением и все благодарят нашу Мельникову Елену Васильевну, нашего лидера, что она организовала нам такой клуб.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Потому что они находят поддержку.

Д.ЛЕВИНА: Поддержку, да. Поддержку, общение. Бывают же одинокие жители. И чтобы не сидеть дома, все приходят к нам. У нас даже есть шахматный клуб, а есть просто, люди приходят, вот двое мужчин, они приходят и весь день сидят, играют в шахматы. Приятно на это смотреть, конечно. Они познакомились именно у нас в центре.

А.СОЛОВЬЁВА: Проводите ли вы какие-то мероприятия для семей участников центров? Например, бабушки приводят своих внуков или дедушки?

О.ТИМОФЕЕВА: Да. На самом деле эта тема для нас очень горячая. Почему? Потому что, как только приходят внуки, появляется, как вы понимаете, шум, гам, неразбериха, и не все люди пожилые любят это и готовы. Поэтому мы такой нашли компромиссный вариант, у нас во многих центрах есть детские гостиные, причём не надо их путать с какими-то детскими комнатами в гипермаркетах, куда можно закинуть ребёнка и уйти в кино целоваться. Это комнаты, куда можно привести, только если бабушка на занятии в это время. Даже мы бирочку даём общую бабушке с внуком, чтобы бабушка случайно без внука не убежала из центра.

М.АЛЕКСАНДРОВА: На радостях.

О.ТИМОФЕЕВА: Да, на радостях, что нам сдала. Но, в принципе, да… 

Например, только что прошло мероприятие «Курс на ЗОЖ». Это творческий был конкурс таких стенгазет, рисунков, посвящённых ЗОЖ во всех проявлениях. И там специально мы оговаривали, что можно участвовать с внуками. Люди нам присылали прямо такие доморощенные видео, как они с внуком вместе, ползая на полу, забыв про остеохондроз, делают эту стенгазету, вырезают бабушкины фотографии. Конечно, для нас это ценно, вот этот мостик между поколениями очень ценен. 

Но, в принципе, мы всё равно хотим, чтобы в наших центрах бабушки отдыхали от внуков, внуки в это время отдыхали от бабушек. И даже мы сейчас планируем такую кампанию в школах «Освободи себе вечер, приведи бабушку к нам в центр».

М.АЛЕКСАНДРОВА: Пусть бабушка отдохнёт.

О.ТИМОФЕЕВА: Да, бабушка отдохнёт, и ты в это время используешь квартиру в своих молодёжных целях.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Ольга, а какими мероприятиями городского масштаба вы можете похвастаться?

О.ТИМОФЕЕВА: Во-первых, формат общегородской для нас очень важен. Потому что нам очень хочется, чтобы центры не варились внутри своего района или даже своего округа, чтобы люди понимали, вот как сказала Дарья, где-то может быть ещё лучше бильярд, где-то гораздо лучше худеют лёжа или танцуют зумбу. Чтобы они между собой переопылялись, всё время общались. 

Поэтому общегородские мероприятия, как правило, носят характер такой масштабный. Например, в прошлом году мы проводили конкурс «Лепестки весны», вот когда была пандемия, одним из условий таких закамуфлированных была вакцинация. И у нас есть целые клубы, по 47 человек, которые вакцинировались, чтобы иметь шанс на победу в этом конкурсе «Лепестки весны». То есть 47 человек одномоментно пошли в поликлинику и поставили вакцину. Мы же понимаем, что это им на благо, но не всех удавалось уговорить. Вот таким игровым способом, пожалуйста.

Бильярдный турнир упоминала. Более тысячи участников. Причём турнир судили профессиональные спортсмены, профессиональные эксперты и они отмечали высочайший уровень готовности наших бильярдистов «серебряного» возраста.

Или, например, в декабре у нас прошёл очень тёплый конкурс онлайн, он назывался «Игры нашего детства». То есть люди вспоминали в соцсетях пятнашки всякие, старики-разбойники, не знаю, жмурки, пряталки, резиночки. Было более трёх тысяч участников, которые просто выкладывали свои детские фото, рассказывали, как они в московских дворах гоняли по гаражам.

Потом было мероприятие очное, в каждом центре проходила какая-нибудь игра, где-то это был морской бой. Понимаете, то есть прямо резались люди на больших мольбертах, резались в морской бой. Где-то это были вышибалы. Представляете, там тётенька под 100 килограммов оказывается самой лихой, не вышибаемой, потому что, видимо, когда-то в детстве она была чемпионкой.

Причём у нас сотрудники, мы на некоторых фото говорили, почему сотрудники играют в вышибалы. Они потому что заражались вот этой игрой, учились, что такое секретики. То есть наши лидеры, наши активисты учили прятать секретики в песке. Знаете, такой цветочек…

М.АЛЕКСАНДРОВА: Да, конечно, я тоже этим занималась в молодости.

О.ТИМОФЕЕВА: …там стёклышко.

А.СОЛОВЬЁВА: У нас приближаются майские праздники. Я бы хотела задать вопрос: что центры предложат своим посетителям, собственно, на эти праздники? Ну и соответственно, что будет летом?

О.ТИМОФЕЕВА: Майские праздники традиционно, как и любые праздники, мы отмечаем концертами. Причём людям очень важно действительно репетировать долго, выбирать репертуар, как-то спорить, придумывать какую-то программу, шить костюмы или где-то как-то придумывать. Для нас важно им обеспечить зрителей. Поэтому часто такие концерты мы заявляем в онлайн-формате, чтобы могли посмотреть как можно больше участников. То есть в первую очередь это, конечно, концерты.

Второе — это всевозможные кулинарные, приготовление каких-то праздничных блюд, что на Пасху, что на майские, что на 8 марта. И, конечно, ЗОЖ-активности всевозможные.

Например, 5 мая в 10 утра у нас будет большой флешмоб, это будет «Майская зарядка», утренняя зарядка, когда все одномоментно будут делать упражнения, ну с тем, чтобы просто вернуть себе культуру движения, хотя бы пять минут по утрам.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Как здорово, слушайте. Это 5 мая. А как можно поучаствовать в этой зарядке?

О.ТИМОФЕЕВА: Очень легко. То есть вы в любой центр можете обратиться с тем, чтобы вас подключили, просто чтобы вы видели, какую зарядку мы делаем.

М.АЛЕКСАНДРОВА: А можете координаты обозначить?

О.ТИМОФЕЕВА: Пожалуйста. Например, вы звоните по телефону, о котором мы говорили, это единый наш колл-центр, 8-495-870-44-44, и говорите заветное слово: «Майская зарядка», как мне к ней подключиться? Операторы колл-центра соединят с любым свободным в этот момент центром московского долголетия и вас с удовольствием запишут, расскажут, на какой платформе мы…

М.АЛЕКСАНДРОВА: Это онлайн?

О.ТИМОФЕЕВА: Это онлайн. То есть вы, стоя у себя дома или на балконе, или даже на даче, вы просто включаете в 10 часов утра 5 мая видеотрансляцию и вместе с одним из лидеров наших клубов, а они сейчас соревнуются за право провести эту огромную общегородскую зарядку, вы с ним вместе десять минут делаете простые упражнения, заряжаетесь общим позитивом, ну, а может быть, вспоминаете, как это здорово, когда мышцы немножко начинают работать. 

А.СОЛОВЬЁВА: А вот в летний период предусмотрены какие-то, может быть, выезды на природу, вот такие активности совместные?

О.ТИМОФЕЕВА: Во-первых, у нас все центры — это клубы дружбы. То есть мы понимаем, что они не только там худеют лёжа, они потом пьют чай, потом они обмениваются, общаются в чатах, гуляют вместе. Конечно, никаких таких выездов коллективных мы не делаем, потому что (не знаю, поддержите вы меня или нет) мы не считаем это самоорганизацией. То есть их нужно посадить на автобусы, вывезти.

А.СОЛОВЬЁВА: Ну да.

О.ТИМОФЕЕВА: Это немножко не самоорганизация. 

У нас очень много уличных будет мероприятий, и у нас, и у проекта «Московское долголетие», к которому можно присоединиться. 

Но вот весной пройдёт очень интересная акция в центре «Московский». То есть это град Московский, вроде бы ТИНАО, очень далеко. Там будут люди одномоментно из всех наших центров высаживать цветы, соревноваться, у кого цветы будут лучше. То есть приезжает какой-нибудь представитель центра, например, «Вешняки», приезжает «Московский», посадит, и если у него лёгкая рука, то у него будут самые красивые цветы.

М.АЛЕКСАНДРОВА: А потом будут приезжать и смотреть за этими цветами? 

О.ТИМОФЕЕВА: Да, конечно, надо ухаживать за своими цветами, а как же. 

М.АЛЕКСАНДРОВА: Ну вдруг, я не знаю, может, кто-то другой будет ухаживать.

О.ТИМОФЕЕВА: На самом деле, открою секретик, «Московский» у нас — добрая команда, поэтому, конечно, они польют ваши цветы так же, как и свои.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Присмотрят, если что.

О.ТИМОФЕЕВА: Да.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Я ещё хотела Дарью спросить по поводу активности в интернете. Как вы помогаете людям старшего поколения в освоении гаджетов?

А.СОЛОВЬЁВА: Клубы, наверное, тоже какие-то.

Д.ЛЕВИНА: Я бы хотела ещё сказать пару слов про лето, именно про свой центр «Вешняки». У нас есть просто потрясающая уличная площадка и волейбольная площадка, и летняя танцплощадка такая концертная. Мы планируем, к нам уже обратились активисты, мы хотим сделать и волейбольные команды, и гимнастику на улице, и также танцы на улице, что прям будет, если нам подарят тёплое лето.

А.СОЛОВЬЁВА: Мы надеемся. Если погода позволит.

Д.ЛЕВИНА: Да. Потому что всё-таки летом проводить какие-то оздоровительные ЗОЖ-мероприятия в помещении не хочется.

А.СОЛОВЬЁВА: Лучше, конечно, на улице. На улице, на свежем воздухе.

Д.ЛЕВИНА: Да, лучше на улице.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Возвращаясь к интернету. Как вы помогаете всё-таки людям старшего поколения освоить его?

Д.ЛЕВИНА: Сейчас в нашем центре работает уже два клуба по, так скажем, «Освой гаджет» для продвинутых и для новичков. Также у нас есть лидеры этого клуба. Мы с ними поговорили, это мужчина и женщина, они очень хорошо владеют смартфоном и они готовы, прям с душой подходят к этому делу, и мы осваиваем гаджет. 

Также сотрудники… Ну просто лидеры, они уже в возрасте, может быть, им где-то тяжеловато встать и подойти каждому объяснить. Мои сотрудники, так скажем, на подхвате у этих лидеров, подбегают и объясняют. 

Также мы проводим мастер-классы, например, как пользоваться интернетом или как пользоваться приложением по видеосвязи, чтобы вступить в онлайн-клуб. 

М.АЛЕКСАНДРОВА: Последний вопрос. Где, кроме сайта и социальных сетей, можно подробнее узнать о центрах и их активностях? 

О.ТИМОФЕЕВА: Во-первых, сайт департамента всё-таки очень хороший ресурс. Второе — портал «Я дома». Плюс телефон, плюс все соцсети, плюс интернет, плюс такие программы, как ваша.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Это правда.

О.ТИМОФЕЕВА: Спасибо, что позвали.

А.СОЛОВЬЁВА: Плюс сайт мэра столицы mos.ru, там карта есть, кстати говоря.

О.ТИМОФЕЕВА: Да.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Друзья, мы обсуждали сегодня центры московского долголетия вместе с руководителем «Центров московского долголетия» Ольгой Тимофеевой и директором центра московского долголетия «Вешняки» Дарьей Левиной. Большое спасибо. Было интересно.

А.СОЛОВЬЁВА: В эфире сегодня была Марина Александрова.

М.АЛЕКСАНДРОВА: И Анна Соловьёва.