-
Председатель комитета Госдумы по труду, соцполитике и делам ветеранов Ярослав Нилов в программе «Умные парни» от 6 июня 2025 года.
15:00 Июнь 6, 2025
В гостях
председатель комитета ГД по труду, социальной политике и делам ветеранов
Е.ВОЛГИНА: 15 часов 7 минут в столице. Радиостанция «Говорит Москва». У микрофона Евгения Волгина. Мы с вами продолжаем. Наш «Умный парень» Ярослав Нилов, председатель комитета Госдумы по труду, соцполитике и делам ветеранов. Ярослав Евгеньевич, здравствуйте.
Я.НИЛОВ: Приветствую всех.
Е.ВОЛГИНА: Наши координаты: 7373-94-8 — телефон, СМС +7-925-8888-94-8, Telegram для ваших сообщений govoritmsk_bot, смотреть можно в Telegram-канале,YouTube-и нашей официальной группе «ВКонтакте».
И давайте с пылу, с жару ваши идеи о законопроекте о знании русского языка для получения гражданства РФ решено внести в Государственную думу, чтобы что?
Я.НИЛОВ: В ходе правоприменения были выявлены случаи, когда, пользуясь льготным форматом получения гражданства РФ, можно было избежать процедуры и не сдавать тест на знание русского языка. Для этих случаев и поправки были подготовлены, внесены в Госдуму для того, чтобы те, кто готов и соответствует тем законам, установленным требованиям, которые нужны для того, чтобы стать гражданином Российской Федерации, также демонстрировали знание русского языка, проходили все эти процедуры.
Кстати говоря, про знание русского языка, посмотрите, какие ошеломительные результаты тестирования детей. Вы с вами в том числе в этой студии неоднократно говорили про детей мигрантов, и я помню, как нелегко в Госдуме проходил законопроект, которым мы обязали наконец детей иностранных граждан, кто сюда приезжает работать, обязательно сдавать тест на знание русского языка. Так вот, результаты крайне плачевные. Дети не могут, не готовы, легально не находятся. Поэтому в этом направлении надо дальше двигаться. И хорошо, что наконец мы все поняли, что слишком запущен вопрос, связанный с миграцией, с трудовой миграцией, с нелегальной миграцией, это вопрос нашей безопасности.
Е.ВОЛГИНА: Вы думаете, что сейчас снизится число людей, скажем так, желающих получить российское гражданство? Или снизится число получателей гражданство, потому что они просто завалят экзамен? Новость была от 3 июня: около трети мигрантов не сдали обязательный экзамен по русскому языку, при этом половина из них не справилась с заданием и со второй попытки. Это отчёт Минобрнауки.
Я.НИЛОВ: Да, эти данные говорят о тех процессах, когда необходимо мигранту подтвердить свои знания, например, при получении патента. Потому как тестирование на знание русского языка детей мигрантов дали совершенно иные результаты. Там меньше процента, кто продемонстрировал вообще готовность учиться в наших образовательных учреждениях. Надо понимать, что присутствие иностранного гражданина в нашем учебном заведении, не знающего русский язык, он понижает уровень образования всего класса, и дополнительная нагрузка на наших учителей.
Е.ВОЛГИНА: Не сталкивались ли вы уже с какими-то отзывами в плане того, что давайте всё-таки смягчим режим?
Я.НИЛОВ: Не сталкивались. А вот с другими предложениями, в частности, мы выступили: давайте мы ограничим количество попыток, после чего ребёнок уезжает на родину получать образование. Три раза не смог подтвердить знание языка — он может пойти пройти дополнительные какие-то курсы, лекции почитать, в интернете, самостоятельно, как угодно. Но после того как три раза не смог сдать, подтвердить возможность учиться в наших образовательных учреждениях, едет просто домой и ждёт родителей дома.
Кроме этого, мы настаиваем, с депутатами фракции ЛДПР такую поправку подготовили и внесли, мы считаем, что не должно быть за счёт налогоплательщиков это обучение. Если работодатель готов, пусть платит, семья готова, пусть платит. Почему мы с вами, наши радиослушатели, они должны платить?
Е.ВОЛГИНА: Есть такой тезис, я встречала высказывания людей, которые говорят: ну вот он приехал по патенту на десять месяцев, не знаю, урожай собирать какой-нибудь, работать в парниках, и зачем ему русский язык? А так будут проблемы для работодателей. Не нужно, он руками работает, молчит, поэтому ему русский язык знать не надо. Такая логика, принимаете её?
Я.НИЛОВ: Такая логика тоже есть. И этой логикой руководствуясь, правительство внесло в Государственную думу проект закона, предлагая от освободить от сдачи теста на знание русского языка отдельную категорию иностранных граждан, кто приезжает сюда из стран, где требуется рабочая виза, например, Турция, например, Китай, например, Индия, но их целенаправленно привозят под заказ конкретного работодателя, они живут компактно, работодатель несёт полную ответственность, для того чтобы работодателю получить квоту на одного иностранного работника, ему надо пройти десять кругов ада. Сначала на региональном уровне подтвердить необходимость и невозможность привлечь внутренние российские ресурсы, на федеральном уровне, пройти проверочные мероприятия с участием спецслужб, правоохранительных органов, и только потом сделать визу и только потом пригласить человека, взяв на себя финансовые обязательства, связанные с его возвращением домой. Это самый действенный инструмент регулирования трудовой миграции. Виза.
Е.ВОЛГИНА: Но как это будет всё работать в рамках того, что у нас уже есть единое экономическое пространство?
Я.НИЛОВ: Вот с этим есть проблемы. Проблема определённо есть. Мы предложили, чтобы наши слушатели понимали, что у нас для граждан из стран ЕАЭС свободный доступ на рынок труда. Грубо говоря, из Киргизии приезжает, ему патент не нужен, он может на равных условиях с гражданином Российской Федерации идти и работать.
Ещё что в ходе правоприменения выяснилось. Человек, который приезжает получать патент, он может через полгода только официального трудоустройства уходить на больничный, получать выплаты из нашего Социального фонда во время нахождения на больничном. Больше никаких социальных выплат в этой части не положено. Но из стран ЕАЭС лица без гражданства, то есть имеющие документ миграционный, как вид на жительство, разрешение на временное проживание, они могут получать не только сразу же — то есть пришли, устроились, на следующий день заболели и из фонда получают больничный. Они могут сразу же уходить в отпуск по уходу за ребёнком, не имея никакого страхового стажа; находиться в отпуске по беременности, в отпуск по уходу за ребёнком до полутора лет и уходить в отпуск по уходу за ребёнком. И за всё за это будет платить бюджет фонда Социального и пенсионного страхования, то есть мы с вами. Это правильно? Это неправильно. Человек, иностранный гражданин, не имеет своего социального капитала, он, может быть, ни одного месяца полноценного не отработал, он только стал застрахованным лицом, только начал работать, и уже ему это положено. Поэтому чтобы это прекратить, инициированы нами поправки, вчера направлены предложения в правительство и готовим их к внесению в Государственную думу. Мы предлагаем, во-первых, для того чтобы получать выплаты, находясь на больничном, необходимо иметь минимальный страховой стаж полгода. Для того чтобы находиться в отпуске по уходу за ребёнком и получать еще пособие по нахождению в отпуске по уходу за ребёнком, соответственно, тоже должен быть социальный капитал заработан, тоже страховой стаж должен быть не менее одного года.
Е.ВОЛГИНА: Трудовой стаж в Российской Федерации?
Я.НИЛОВ: Да. В это время, когда формируется трудовой стаж, в этот период работодатель платить взносы в Социальный фонд. Это и есть формирование твоего страхового стажа, то есть ты нарабатываешь свой социальный капитал. Кроме этого, обращаю внимание, что мы в своё время остановили лазейку так называемого медицинского туризма. Сегодня иностранные граждане, которые приезжают, во-первых, они обязаны все на руках иметь договор добровольного медицинского страхования, но им наше государство в случае если возникает серьёзная ситуация, неотложная помощь должна быть оказана, им эту помощь будут оказывать. Например, роды. И многие приезжают сюда рожать. Огромные деньги, если посмотреть в разрезе регионов, а платят за это всё регионы, сотни миллионов на это уходит. Это огромные расходы. Мы предложили тогда, сегодня это действующая норма, во избежание нагрузки на нашу систему здравоохранения можно пользоваться, имея полис обязательного медицинского страхования, а ты можешь этот полис иметь только спустя теперь три года после того, как ты в России отработал. Есть социальный капитал, три года…
Е.ВОЛГИНА: То есть помощь да, а вот…
Я.НИЛОВ: Экстренная да. Но и с экстренной надо разбираться. У тебя должен быть полис добровольного медицинского страхования.
Е.ВОЛГИНА: Какой эффект от этого ожидается, если действительно всё будет принято?
Я.НИЛОВ: Во-первых, это экономия средств, это наведение порядка, это снижение поля для коррупции, это снижение нагрузк5и на нашу систему здравоохранения.
Е.ВОЛГИНА: Я имею в виду, в целом по поводу наработок социального капитала, для того чтобы получать медицинскую помощь, какие-то ещё выплаты, и декретные выплаты.
Я.НИЛОВ: Это прежде всего принцип справедливости и ликвидация возможности, когда просто некое иждивенчество порождается. Когда человек приходит, оформляется на один день на работу и уходит в декретный отпуск.
Е.ВОЛГИНА: А вслед, знаете, что скажут скорее всего? Как это так, мы приезжаем к вам, мы помогаем вам строить вашу страну, а вы так несправедливо… Думаю, вы встречали такие высказывания.
Я.НИЛОВ: Имеют право на любую позицию, мы с уважением относимся к любой позиции. Но мы насильно сюда никого не зовём. Если у нас есть работодатели, которые обосновывают квоты, приглашают сюда иностранных работников, их трудоустраивают, расселяют, обеспечивают им покупку билетов на обратные рейсы, то это называется целевой набор. И у нас миграция должна строиться целевым образом. А мы слишком добрые. Мы разрешили привозить семьи. Хотя не надо разрешать. У нас вахтовый метод… вот я курирую Ненецкий округ, это самый север страны. Туда приезжают работать вахтовым методом. Туда семьи не привозят. Приезжают мужики, отработали месяц, две недели и возвращаются домой. И опять вахтовым методом работают. Семьи они с собой не привозят туда. То же самое здесь — ты приехал из другой страны, поработал, вернулся обратно к семье. И будет сразу порядок. К этому мы должны стремиться. И миграция должна быть строго по запросу.
В Питере сейчас идёт дискуссия, а надо ли поддерживать предложение о запрете работать иностранцам в общественном транспорте и сфере доставки. Мы должны понимать, что сфера доставки — это наша безопасность. Нам продукты везут иностранные граждане, которые потом мы употребляем в пищу. Они знают все пароли для входа в подъезд, все доступы к твоей квартире. Они ориентируются, они знают, они общаются, у них есть чаты.
Е.ВОЛГИНА: То есть мы заранее подозреваем, что…
Я.НИЛОВ: Мы не подозреваем, мы должны прогнозировать и понимать, какие возможные риски. Мы никого не хотим заранее обвинять. Но исходя из того, что происходит каждый день — там изнасиловали, там избили, там детей выгнали, там засилье детей мигрантов, там издевательства, мы понимаем, что ситуация нездоровая и должны быть готовы ко всему, в том числе принимать превентивные меры. Это наша задача.
Е.ВОЛГИНА: Допустим, эти люди, да, они будут работать в доставке, и тут сразу, возможно, это звучит, условно, от лоббистов бизнеса, чтобы посмотреть, как кратно у вас вырастет стоимость такси, доставки и прочего, мы же понимаем, как это в целом работает, информационные манипуляции. Другой аспект, а куда эти люди пойдут работать? Потому что то же самое квотирование — в распоряжении написано одно количество квот, которое выдаётся, а по факту поезда из стран ближнего зарубежья к нам ходят регулярно, и вообще далеко не все люди даже из одного поезда могут получить эти квоты и будут работать по патенту.
Я.НИЛОВ: Есть квоты, которые правительство утверждает. Для тех, кто может получить рабочую визу, это один подход. Есть те, кто приезжает сюда, имея прямой доступ на наш рынок труда из стран, входящих в ЕАЭС, например, Киргизии, это другой подход.
Е.ВОЛГИНА: Но там и русский язык больше знают.
Я.НИЛОВ: Есть те, кто приезжает сюда из стран, граждане которых могут работать у нас по патентной системе, это третий подход. Здесь нужно разделить. Но надо понимать, что у нас, с одной стороны, потребность есть. С другой стороны, должна быть выстроена такая система, что трудовая миграция была по запросу и жёстко контролируемая. Вчерашние строители сегодня работают в доставке. Почему? Выгоднее, можно самостоятельно рабочий день определить, чаевые получают, менее серьёзная физическая нагрузка. Поэтому если здесь мы ограничиваем, они возвращаются обратно работать на стройки. И работают там, где у нас отрасль действительно нуждается. Вы и я без доставки, хоть это, может, и неудобно, мы привыкли, но мы можем обойтись. Придут на их место другие граждане. Сейчас будет лето, будут те, кто закончил обучение, молодые ребята, готовые, и российские граждане тоже будут работать. Ещё есть такая проблема, о ней мало говорят, но там же монополизация определённая происходит. Вы попробуйте залезть в эту систему3 и работать доставщиком. Там свои. Посмотрите, кто приезжает.
Е.ВОЛГИНА: Хорошо, тогда здесь вопрос становится в том, чтобы понуждать бизнес к тому, чтобы бизнес более тщательно отбирал, больше на себя брал обязательств, потому что по факту получается история, что вы с этими законопроектами заходите и ждёте, когда бизнес скажет окей, мы так и будем делать. Но бизнес тоже считает деньги.
Я.НИЛОВ: Отвечаю вам, цитируя то, что говорят представители бизнеса. Они говорят, что да, мы понимаем, специалисты, которые приезжают и работают по патентам, это большая текучка, это большие риски, это капризы и всё остальное. Но нам проще пойти этим путём, потому как для того, чтобы пригласить иностранца через рабочую визу, надо потратить полгода, обосновывая необходимость приглашения, проходя все комиссии, выжидая проведение всех проверочных мероприятий. Поэтому нам нужно сократить все бюрократические механизмы, для того чтобы быстрее можно было целевым образом там, где надо, куда нужно приглашать.
Возьмём два предприятия — «АвтоВАЗ», там работают иностранные граждане. А вот в Нижегородской области «ГАЗ», там практически иностранных граждан нет. Но там и потребность другая.
Е.ВОЛГИНА: В Нижегородской области и своя система тоже привлечения мигрантов, про Нижегородскую область много говорили в плане того, что у них в целом политика региона направлена.
Я.НИЛОВ: Да, каждый регион может регулировать. Посмотрите, некоторые регионы вводят ограничения сфер, где нельзя работать, и список широкий. А есть регионы, где практически нет запретных сфер.
Я хотел, пользуясь случаем, только не хотел бы, чтобы ассоциировался этот праздник, сегодня большой праздник для мусульман, для правоверных мусульман, праздник жертвоприношения, Курбан-байрам. Давайте всех поздравим с праздником, пожелаем мира и добра. И не нужно ассоциировать этот праздник и рассматривать его через призму огромного количества иностранных граждан-мигрантов, которые здесь присутствуют. Для нашей страны ислам является традиционной религией, и у нас есть регионы Северный Кавказ, Татарстан, Башкортостан, другие регионы, где компактно проживают те граждане, кто исповедует традиционный ислам. Это неотъемлемая часть нашего исторического наследия. Всех мусульман верующих поздравляю с праздником.
Е.ВОЛГИНА: Слушатели говорят, регионы тут приводят в пример, в Калужской области тоже радикальные меры принимались. Но в конечном итоге все решения, которые связаны с тем, что дети должны знать русский язык, усиливать, ужесточать требования к получению гражданства, патентов и так далее. Про визовый режим, кстати, периодически всплывает такая идея. Мы в конечном итоге что хотим получить? Меньше людей сюда поедут?
Я.НИЛОВ: Мы хотим получить хорошо отлаженную, работающую схему, при которой иностранные работники присутствовать будут у нас по принципу «по запросу» — где нужно, в каком количестве и соответствующие специалисты. Сейчас у нас миграционная гулянка: приехали, патент получил универсальный, не трудоустроился. Он же за патент заплатил, это авансовый платёж по НДФЛ, он считает, что всё ему можно. Но теперь нет. В течение двух месяцев, если обладатель патента не трудоустроился, в этом случае он попадает в список контролируемых лиц, ему вводятся все ограничения и дальше он уезжает на родину. Это недавно Госдума ввела, этот механизм теперь запущен.
Кроме этого, теперь иностранные граждане, которые приезжают, пока это работает только в московских аэропортах, но вскоре это будет, наверное, на каждом пункте пропуска госграницы, сдают отпечатки пальцев. Посмотрите, какое количество тех, кто находился в международном розыске, не пустили в страну. Те, кто не имел права находиться в России. Они выезжают, совершив здесь какое-либо правонарушение, нарушив миграционное законодательство. Они попали в стоп-лист. Выезжают, две-три буквы в фамилии поменяли, и с новыми документами пытаются въехать. Теперь при сдаче отпечатков пальцев им закрывается въезд. Это тоже уже работает. Да, с большим опозданием, здесь я соглашусь. Да, мы во многих вещах недорабатываем. Патенты надо выдавать только целевым образом. Я был в Сахарово как-то. Сахарово — хороший миграционный центр, всё удобно, выстроено, пожалуйста, все процедуры вы можете на месте сдать. Спрашиваю обладателя патента, только получил патент. Вот скажите, вы дальше кем будете работать? Он говорит: пока не знаю, либо строителем, либо таксистом, либо…
Е.ВОЛГИНА: Потому что свои помогут.
Я.НИЛОВ: Да. Но вопрос в том, что такого быть не должно. Он должен чётко и ясно понимать, если он здесь, где он будет работать.
Е.ВОЛГИНА: Тогда нужна большая связка… хорошо, сейчас получается такая игра в одни ворота. Перед нами есть поток людей, которые хотят у нас работать. И мы говорим: вы нам тоже нужны, но, наверное, не в таком количестве. Но есть страны исхода. С ними насколько взаимодействие идёт?
Я.НИЛОВ: С ними работа идёт. Например, с Узбекистаном. Во-первых, у нас есть соглашение. У нас происходит подготовка кадров для работы в России на территории Узбекистана. Там даже есть открытый центр, где занимаются вопросами подготовки соответствующего контингента. Конечно, вы правы. Я бы всё сделал так, чтобы всё в стране… ведь нам понятен перечень тех стран, откуда в основном приезжают сюда работать без визы. И там нужно готовить.
Кроме этого, мы выступили с предложением чтобы при въезде в Россию у них были справки об отсутствии заболеваний соответствующих. Чтобы не здесь они тесты сдавали… они тесты здесь должны сдавать. Но вот он пришёл, пока сдал все эти анализы, он две недели гуляет среди нас.
Е.ВОЛГИНА: Это для чего делается, подождите. Ярослав Евгеньевич, это же делается как раз…
Я.НИЛОВ: Это делается для безопасности.
Е.ВОЛГИНА: Я имею в виду, почему сдают здесь. Потому что должны быть свои документы.
Я.НИЛОВ: Всё правильно. Здесь мы сохраняем. Но при въезде в Россию у тебя должны быть тоже документы об отсутствии соответствующих заболеваний, соответствующих инфекций, и должен ты пройти тест на наркотики. Да, стопроцентной гарантии нет. Да, конечно, могут покупать. Но это всё равно дополнительный фильтр.
Е.ВОЛГИНА: Чувствуете ли, как законодатель, какое-то сопротивление с чьей-то, не знаю с чьей, стороны, в вопросах ужесточения правил для миграции?
Я.НИЛОВ: Конечно.
Е.ВОЛГИНА: Нам Александр Бастрыкин тоже регулярно говорит по своей теме.
Я.НИЛОВ: Бастрыкин занимает принципиальную жёсткую позицию, причём публичную позицию
Е.ВОЛГИНА: У вас жёсткая позиция.
Я.НИЛОВ: У нас даже среди депутатского корпуса есть отдельные представители отдельных фракций, которые начинают сбивать с толку. Идёт дискуссия, вроде всё понятно, консенсусное представление, общее понимание, как мы идём, и обязательно какая-то добавляется новая идея, новое сомнение, новая дискуссия, чтобы увести в сторону. И среди ведомств есть. Я же говорю, не просто так был принят закон на тестирование детей на знание русского языка. Очень непросто. Посмотрите, это же огромные деньги. Когда мы убирали коммерцию из процесса проверки знания русского языка у иностранцев, сегодня нельзя коммерческим структурам. А раньше было огромное количество коммерческих компаний, которые этим занимались. После этого что? Уголовные дела, 50% с первого раза не сдают. А ваша статистика говорит, только 30% смогли сдать с первого раза.
Е.ВОЛГИНА: Это не наша статистика, это Минобрнауки.
Я.НИЛОВ: Я был в Калининградской области, в Калининграде единственный центр остался. Они говорят: примерно 50% с первого раза. Раньше были коммерческие структуры, которые якобы тестировали, а на самом деле просто оформляли документы и возили мигрантам для легализации, для получения других миграционных документов. И возбуждены теперь уголовные дела.
Е.ВОЛГИНА: Вы говорите, что ещё одна цель — это экономия бюджетных средств. Можно ли посчитать, какой объём средств в принципе может быть сэкономлен и куда они могут быть направлены?
Я.НИЛОВ: Я говорил про здравоохранение, про оказание помощи. Да, это всё посчитано. Я точную цифру вам не скажу, но там огромные деньги, миллиарды. Соответственно, эти миллиарды — дополнительные расходы бюджетов регионов. Теперь федерация должна компенсировать регионам либо это дополнительные расходы регионов, системы здравоохранения регионов это значит ущемление российских граждан, коренных жителей, местных жителей, потому как это те средства, которые были потрачены дополнительно, оказывая неотложную помощь, чаще всего это беременность и роды, дальше это различные заболевания типа аппендицита. С этим надо, конечно, делать что-то. Если человек должен иметь полис добровольного медицинского страхования, а он его не имеет, приезжает сюда, заболевает, ему оказывается помощь, значит, он нарушитель. Это тоже должно быть основанием для помещения его в реестр контролируемых лиц, а дальше эти средства, которые государство потратило, должна компенсировать его страна.
Е.ВОЛГИНА: У стран исхода есть понимание, что человек должен ехать сюда один и не тащить всю семью и еще рожать здесь пять детей?
Я.НИЛОВ: Мы недавно были в Узбекистане, во главе нашей делегации был председатель Госдумы Володин, и там мы встречались с руководством парламента, и верхней палаты, и нижней, и с президентом была встреча у Володина. Есть понимание с той стороны и понимание с нашей стороны, что сюда должны приезжать те, кто нужен — мы говорим не про туристов, туристы добро пожаловать — работать, но жёстко соблюдать законы, вести себя подобающим образом, уважать, чтить традиции и уважительно относиться к традициям. Кроме этого, всё-таки принцип построения миграционных потоков должен строиться по принципу целевого назначения, целевого набора, целевым образом. Адресный подход должен быть.
Е.ВОЛГИНА: Ярослав Нилов с нами, глава комитета Госдумы по труду, соцполитике и делам ветеранов. Продолжим после новостей.
НОВОСТИ
Е.ВОЛГИНА: 15:36 в столице. У нас есть ещё одна большая тема. Это стимулирование рождаемости, демографическая политика, и один пункт оказался довольно спорным. Началось всё с инициативы губернатора Орловской области, который предложил по сто тысяч выплачивать девушкам, которые в общеобразовательных учреждениях учатся, в колледжах, вузах. И все уцепились, что беременным школьницам будут платить. Следом в других регионах тоже приняли решение. В Питере, по-моему, вчера распоряжение тоже было выпущено. И некоторые, по-моему, даже из ваших коллег эту идею начали критиковать, говоря, что это будет сподвигать людей к тому, что не просто раннюю половую жизнь начинать, а ради ста тысячи рожать ребёнка.
Я.НИЛОВ: Рассказываю предысторию появления этого вопроса. На самом деле, у нас очень часто какие-то обрывки фраз, отдельные заголовки, отдельные какие-то события начинают интерпретировать. И вот этой дискуссией создают очень негативный шлейф. И та позитивная мысль, те позитивные предпосылки, которыми руководствовались при принятии тех или иных решений, они просто уходят на второй план. Я сразу говорю — я не защищаю и не стимулирую, и не агитирую за то, чтобы рожали в школьном возрасте. Я говорю из практики и говорю, исходя из того, как появилась программа поддержки регионов на федеральном уровне в прошлом году. Посмотрели все регионы, и у нас 40 регионов, где коэффициент рождаемости ниже среднего по стране. Вообще у нас плохая демографическая ситуация. Далее, на федеральном уровне разработанный Минтрудом был подготовлен пакет различных программ, которые могут выбирать регионы. Эти все программы прошли обсуждение в регионах, прошли обсуждение на площадках комитетов Государственной думы, в том числе и наш комитет принимал участие. И сегодня у регионов из этого списка 40 регионов есть право реализовывать выделенные деньги на федеральном уровне, во время принятия бюджетного процесса это всё происходило, сейчас в бюджете эти деньги заложены, для того чтобы у себя в регионе эти программы реализовать с целью повысить рождаемость, поддержать молодые семьи, бездетные семьи, многодетные семьи. Какие программы, например, там были. Первое, социальные няни, второе, помощь при аренде жилья, причём дифференцированный подход: при первом ребёнке такой-то процент оплачивается, при наличии двух детей стопроцентное покрытие. И каждый регион самостоятельно выбирал, какую программу поддержки выбрать. Одна из программ поддержки это была помощь молодым семьям. Молодая мать с ребёнком тоже уже по Семейному кодексу молодая семья. Соответственно, регион, выбирая эту программу, своими нормативными актами это утверждает. Конечно, вопрос формулировок и вопрос информационной подачи этого решения. Мы что… не мы, ещё раз, я не хочу быть в роли арбитра, а объективно рассказываю, что в принципе были приняты абсолютно здравые решения поддержать 40 регионов. Регион сам выбирает себе программу. То, что у нас беременные школьницы есть, это факт.
Е.ВОЛГИНА: Но их не так много, надо сказать.
Я.НИЛОВ: Их не так много, и слава богу. Чаще всего для женщины это незапланированная беременность. Недавно я был в перинатальном центре Ленинградской области. И как раз эта новость в очередной раз была обсуждена в средствах массовой информации. Я спрашиваю: приезжают сюда школьницы? — Да, приезжают. Несколько школьниц в год. Поэтому странно было бы, если бы регион сказал: мы вот колледжи, вузы поддерживаем, а школьницам давать деньги не будем. Это было бы странно. Поэтому важен очень тонкий, очень деликатный подход и вопрос формулировок. Надо было просто сказать, что в молодом возрасте, не указывать возраст, не указывать школьные учебные заведения. И правильно это разъяснить, не стимулируя. А сказать, что такие ситуации есть, задача — женщину поддержать в этой ситуации, оказать помощь, психологическую, материальную. И дальше либо… вот она попала в такую ситуацию, школьница, что ей делать? Аборт? Она сама решит, это не наша с вами задача. Наша задача — если она принимает решение сохранить ребёнка, поддержать, в том числе и материально.
Е.ВОЛГИНА: Да нет, было бы, на самом деле, странно, когда… я видела эти заявления, что мы таким образом стимулируем. Я не вижу здесь вообще никакого стимула. Потому что если бы депутаты Государственной думы, например, тут я в защиту депутатов скажу…
Я.НИЛОВ: Это не депутаты.
Е.ВОЛГИНА: Региональные власти.
Я.НИЛОВ: Мы приняли федеральные бюджет, в бюджете заложены деньги на поддержку регионов с низкой рождаемостью.
Е.ВОЛГИНА: А регионы делают, как хотят.
Я.НИЛОВ: Регионы выбирают программы.
Е.ВОЛГИНА: А если регион сказал: мы тем, кто после 18 лет — колледж, вуз, им даём, а если забеременела в 14, мы их на аборт. Их коновалами тут же бы назвали.
Я.НИЛОВ: Об этом и речь. Здесь вопрос в формулировках и правильного разъяснения. Что поддержка молодых матерей и точка. Это федеральным образом утверждённая программа, которой регион считает нормальным поддержать молодых матерей, регион принимает решение, что молодым матерям будет выплачиваться 100 тысяч рублей. И точка. И не надо говорить. Она может быть в школе, а может быть не в школе, она может и в 18 лет в школе ещё. Самые разные бывают ситуации. Но остаётся какой шлейф — что платят деньги школьницам, чтобы школьницы рожали. Но это же не так. Речь идёт о поддержке молодых семей. И получается хорошая идея, социально ориентированная идея, дорогая идея, потому что там сотни миллиардов заложены на эти программы региональные, была таким образом отодвинута через обсуждение помощи беременным школьницам.
Е.ВОЛГИНА: Вы, Ярослав Евгеньевич, человек занятой и скорее всего в социальных сетях редко бывает в силу занятости. А я в силу своей работы в социальных сетях бывают и тренды мне интересно наблюдать. И сейчас есть такой тренд, когда люди объясняют, почему современное поколение, молодое поколение, которое уже входит в фертильный период, не хочет рожать детей. И там один из нарративов, который вступает в противоречие несколько с тезисами, что вот надо просто дать больше денег и тогда… Тезис следующий — что женщина и мужчина поменялись местами. И поэтому сейчас сложно женщине на кого-то опереться, и она откладывает рождение детей, потому что она сама и то, это, и третье, и десятое. И может, к 36 она созреет на первого ребёнка. Согласны вы с таким тезисом?
Я.НИЛОВ: Во-первых, я считаю, и основатель ЛДПР Жириновский всегда нас на это настраивал, мы должны слышать, что говорит подрастающее поколение. Они говорят то, о чём они думают. И они правильно говорят, они говорят причины, почему они не принимают решение создавать семью и заводить ребёнка.
Е.ВОЛГИНА: Откладывать, скорее.
Я.НИЛОВ: Откладывать. Потому что вопрос карьеры, вопрос работы, вопрос какого-то фундамента материального. Из этого и надо исходить. Я согласен с тем, что, конечно, определённые приоритеты. Жизнь поменялась. И сегодня, посмотрите, на хрупких плечах женщин лежит не только семейный быт, но и зарабатывание денег, а порой всё вообще лежит на хрупких плечах женщин. А порой женщина одна вынуждена воспитывать ребёнка. А сколько случаев, когда женщина уже рожает для себя. Вот она достигла такого уже внутреннего состояния, имея серьёзный рост в карьере, имея серьёзные знания, она не может найти вторую половину, потому что она сильная женщина, и найти ей вторую половину крайне тяжело. И она готова рожать просто для себя, чтобы реализовать свои материнские функции. Это есть? Это есть. Мы должны с уважением относиться к позиции женщины. Она сама для себя всё выберет, всё определить. В постель к ней лезть не нужно. Ей надо создать условия, чтобы она принимала условия, и в трудную минуту поддержать, в том числе материально.
Е.ВОЛГИНА: Тогда получается такой момент, Ярослав Евгеньевич. Мы плавненько сходим с дискуссии, что это надо что-то с женщинами сделать, не знаю, как-то убедить их, что не в работе счастье, дать денег или ещё чего-то, чтобы рожала. А мужчины за скобками остаются. Видимо, надо каким-то образом воспитательную работу с мальчиками проводить?
Я.НИЛОВ: Со всеми надо проводить работу.
Е.ВОЛГИНА: У нас обычно на девочек всё валится.
Я.НИЛОВ: Надо проводить работу со всеми. Но не через упрёки, не через запугивание, не через страх, не через какие-то налоги, которые предлагают — налог на бездетность, налог на тунеядство и так далее. Это конечно не то. Надо понимать, чем живёт современное подрастающее поколение. Причём приоритеты, запросы, требования, ориентиры у всех разные. В Москве одна история, в глубинке другая. Причём городская местность и сельская местность тоже отличаются. Образование, высшее, среднее специальное, вообще без образования, у всех свои приоритеты, свои желания и свои цели. Из этого нужно исходить. Если человек поставил себе цель — карьерный рост, и понимает, что в данном случае ему сейчас просто нет возможности отвлекаться на семейную жизнь, это а) его право, мы должны с уважением относиться к его праву. Что мы можем предложить? Создать необходимые условия. Например, некоторые вузы создают у себя на своей территории комнаты матери и ребёнка, комнаты малютки, детские сады открывают, в том числе, для того чтобы молодая мама могла прийти, ребёнка оставить и пойти продолжить обучение.
Е.ВОЛГИНА: А не метаться.
Я.НИЛОВ: А не метаться. Это же хороший стимулирующий инструмент для того, чтобы дать возможность женщине, будучи молодой матерью, получать и не прерывать высшее образование. Хороший инструмент. Так нужно подходить. В том числе для кого-то материальное стимулирование тоже является стимулированием. Для кого-то материальное стимулирование это стимулирование отказаться от проведения аборта. Эта тема очень деликатная. И когда мы начинаем публично какими-то догмами, какими-то навязываниями молодёжи чего-то там пытаться донести, упрекать ещё в чём-то, а ещё когда это делают авторитетные люди, представляя религиозные организации, общественные организации или лидеры общественного мнения, это же в штыки порой воспринимается. С недоумением, недопониманием это воспринимается. Любовь это тема личная, как и религия, как и вера. Это тема чувствительная. Между карьерой и семейной жизнью каждый для себя определяет сам. Другое дело — создать какие-то условия, чтобы быстрее можно было, имея определённые предпосылки и желание, двигаясь по карьерной лестнице, заводить и воспитывать ребёнка.
Е.ВОЛГИНА: Лидер вашей партии не так давно кстати, Леонид Слуцкий…
Я.НИЛОВ: Лидер нашей партии — Жириновский, был и остаётся.
Е.ВОЛГИНА: Ну, хорошо. Председатель партии. Он сказал, что ставки по ипотеке — это пропаганда чайлдфри, запрещённого в Российской федерации движения.
Я.НИЛОВ: Давайте про чайлдфри не будем говорить вообще, чтобы нас за пропаганду не привлекли к административной ответственности.
Е.ВОЛГИНА: Мы говорим, что это запрещённое движение.
Я.НИЛОВ: А что касается ставок по ипотеке. Сегодня, слава богу, Центральный банк на один пункт ставку снизил. Спасибо. Но 20% это всё равно большая. Льготная семейная ипотека — да, это определённый стимул. Но, к сожалению, сегодня уже те лимиты, те требования, которые есть, они многим не дают возможность это право реализовать. Хорошо, что было принято решение для отдельных территорий можно тратит на вторичное жильё. Что касается лимитов, заметно же, первоначальный взнос, во-первых, его тоже нужно обеспечить, и для того чтобы обеспечить ежемесячную выплату, тоже нужно иметь постоянный немаленький доход. Кроме этого, посмотрите, сколько было создано предпосылок и условий для того, чтобы просто воспользовались семейной ипотекой, многие просто заработали огромные деньги, раздув ипотечный пузырь, накачав деньгами банки, накачав деньгами строительную отрасль, но прим этом пострадали во многом те граждане, те семьи, которые хотели бы сегодня воспользоваться семейной ипотекой, а они просто не могут, в том числе потому, что цены так были взвинчены. Что такое льготная ипотека? Это субсидия со стороны государства банковскому сообществу за то, что они предоставляют льготный кредит. Льготный кредит это не банковская заслуга. Это расходы государства. Поэтому государство устанавливает свои правила, выдавая и предлагая эту ипотечную программу.
Е.ВОЛГИНА: Вопрос жилья здесь становится, насколько я понимаю, судя по сообщениям наших слушателей, более острым в плане того, почему не рожают, как не рожают. Во-первых, многие люди, которые изучают современное общество, говорят, что в городах сложно рожать, урбанистика не про рождаемость, высокую рождаемость. А во-вторых, сейчас же подрастает поколение людей, которое оказывается пока что в пролёте в плане льготных кредитов, ещё чего-то. И возникает вопрос, не получается ли, что мы этими выплатами через регионы пытаемся купировать проблему, но системно эта проблема заключается в том, что нет просто доступного комфортного жилья. В однушке-студии рожать много детей невозможно. Даже пару создать там невозможно.
Я.НИЛОВ: Согласен я с вами. Но одношка-студия это лучше, чем однушка-студия съёмная или проживание совместно с мамой и бабушкой в однокомнатной квартире. Поэтому всё-таки это лучше, чем могло бы быть. Надо отдать должное, сказать спасибо, что были найдены ресурсы и были приняты политические решения, введены программы льготной ипотеки и семейная, и другие, есть же IT-ипотека, и сельская ипотека. Разные есть программы ипотечные льготные, что действительно позволило многим решить свои жилищные вопросы. Кроме этого, не забывайте, материнский капитал, на многодетных еще одна субсидия. И в целом все эти меры дали серьёзны й импульс для решения тысячам семей жилищного вопроса. Другое дело, я согласен с вами, сейчас введены определённые ограничения, чтобы были введены минимальные параметры площади, ниже которых просто строить нельзя. А так нашим застройщикам дайте, они будут один квадратный метр продавать, чтобы там стоя жить. Это я уже утрирую. Но в целом да, мы должны решать жилищный вопрос, в том числе думать не на ближайшую перспективу, а на долгосрочную, а сможет ли дальше семья развиваться в этих жилищных условиях. Но в целом, программы, которые были утверждены и дополнительное федеральное финансирование для регионов обеспечено, это тоже свои импульсы дало. Программа материнского семейного капитала. С какими дискуссиями она зарождалась, её не хотели. Но решение политическое было принято, и спасибо президенту, уже неоднократно принимал решение о том, чтобы маткапитал продлевался. Теперь до 2030 года программа материнского капитала также продлена.
Е.ВОЛГИНА: Слушатель говорит: «Мы начали рожать в 24, за 14 лет родили шестерых, живём в двушке 40 метров. Тяжело». Ого, это ввосьмером получается в двушке 40 метров.
Я.НИЛОВ: Конечно, тяжело. При этом надо понимать, что это жильё социального найма или собственное жильё.
Е.ВОЛГИНА: Своё, мне кажется.
Я.НИЛОВ: В любом случае, если оно живут в таком количестве, они должны иметь право на улучшение жилищных условий. Другое дело, что у нас огромные очереди, разные категории. Расселение из ветхого аварийного жилья, мате6риально нуждающиеся, ветераны боевых действий, сироты, инвалиды. Разные очереди. Очереди есть до 2005 сформированы. Есть сейчас региональные после 2005 года. Очереди двигаются медленно. Проблема одна — это финансовые ресурсы. Поэтому есть предложение. Кстати, 2020 году у нас была встреча с председателем правительства Михаилом Мишустиным, тогда Жириновский был жив, и этот вопрос мы обсуждали и от фракции ЛДПР поступило предложение: а давайте любая новостройка 10% отдаётся на решение социальных вопросов. Кстати, вице-премьер тогда Хуснуллин, который и сейчас отвечает за стройкомплекс, он тогда в этой части нас поддержал. И действительно, посмотрите, какое количество новых домов появляется. И если бы 10% отдавалось, то очереди двигались бы гораздо быстрее.
Е.ВОЛГИНА: В чём сложности?
Я.НИЛОВ: Деньги опять. Интересы застройщиков.
Е.ВОЛГИНА: У них же много простаивает жилья первичного.
Я.НИЛОВ: Простаивает – не простаивает, во-первых, это определённые вложенные средства, во-вторых, это недополученная прибыль.
Е.ВОЛГИНА: Дешевле сейчас, к сожалению, снимать студию, чем ипотеку платить за ту же студию, слушатель говорит.
Я.НИЛОВ: Абсолютно согласен. Но когда ты снимаешь, ты деньги платишь стороннему человеку. А когда ты платишь ипотеку, ты платишь…
Е.ВОЛГИНА: Стороннему банку.
Я.НИЛОВ: Платишь банку, но это становится твоей собственностью.
Е.ВОЛГИНА: Но пока не выплатишь.
Я.НИЛОВ: Но всё равно, здесь совершенно другой подход. Что касается приобретения, с учётом того, какие сейчас процентные ставки, я вижу, как реагирует рынок. Некоторые отказываются приобретать жильё, предпочитают положить в банк, а на проценты, часть процентов тратить и арендовать жильё. Рынок аренды тоже отреагировал на такой спрос.
Е.ВОЛГИНА: Есть ещё одна тема, у нас буквально пять минут остаётся.
Я.НИЛОВ: Быстро у нас час прошёл.
Е.ВОЛГИНА: Потому что очень интересно, я думаю. Бастрыкин призвал снимать больше идейно наполненных фильмов. А так как мы с вами про социалку и рождаемость, не хватает ли таких сюжетов, как вы думаете? Как это должно выглядеть? Перед режиссёром ставят задачу, он говорит: да я и так снимаю, в общем, что-то такое наполненное, идейное.
Я.НИЛОВ: Я согласен с идейными посылами Александра Ивановича Бастрыкина. И вообще мне кажется, что он по духу очень близок к Жириновскому. Кстати, когда Жириновский был жив, они на мероприятиях встречались, мне кажется, они так идейно и энергетически очень гармонично сочетались. Мне нравится его позиция принципиально жёсткая относительно мигрантов. По другим вопросам он занимает принципиальную позицию. Это заслуживает уважения. И то же самое касается вопросов сохранения исторической памяти, вопросов содержательного наполнения. Фильмы разные, режиссёры люди творческие, и у каждого свой взгляд. Кому-то кажется, что это содержательно, а кому-то кажется, что это наоборот разрушительно, деструктивно.
Е.ВОЛГИНА: Говорят, что будет продаваться, что не будет продаваться.
Я.НИЛОВ: А для коммерсантов, конечно, вопрос получения прибыли. Кстати, как и для журналистов. Писать сухие, скучные позитивные новости — читать не будут, слушать не будут, смотреть не будут. А скандальные истории — всё будет гудеть. Посмотрите, что происходит с редакцией URA.RU. вся страна смотрит, чем закончится. Аресты, допросы, следователи, отвезли, привезли, заломали руки, что-то вскрыли, переписку, всё. Редакция вся под контролем общественности и других средств массовой информации.
Е.ВОЛГИНА: По поводу идейных фильмов всё-таки. Не хватает таких?
Я.НИЛОВ: Я думаю, что не хватает. С глубоким смыслом фильмов не хватает. Много современных фильмов, у них может быть интересный сюжет, но они достаточно поверхностные и много наигранности. Всё-таки не хватает естественности, это моё мнение. Даже тот фильм «Левиафан», помните?
Е.ВОЛГИНА: Да, конечно.
Я.НИЛОВ: Ведь к нему много было негативного отношения высказано. Хотя по сути, а я как человек, который часто бывает в регионах, разговариваю с людьми, вижу, как относятся и как себя ведут порой на муниципальном уровне, понимаю, о чём этот фильм. Другое дело, что за государственные деньги пропагандировать негатив, может быть, неправильно. И может, в этой части деструктивно. Но с точки зрения реальной жизни этот фильм показал то, что реально происходит в российской глубинке.
Е.ВОЛГИНА: Я почему говорю, всё-таки допытываюсь у вас по поводу идейно наполненных фильмов в плане социалки. Потому что можно социальную драму, а можно социальную комедию снять, и можно что-то про рождаемость снять и так далее.
Я.НИЛОВ: Надо аккуратно и ненавязчиво. Когда фильм жёстко будет тебе какие-то посылы навязывать, человек, зритель будет впадать в состояние ступора.
Е.ВОЛГИНА: Я просто помню, лет 15 назад мне один режиссёр, который снимает детское кино, сказал, я говорю, а почему у нас кроме сказок Роу, советских, прекрасных, на которых мы все взрощены, ничего нету? Он говорит: потому что мы приходили к продюсерам, а они говорили, что никто смотреть не будет. Но при этом иностранное кино семейное прекрасно смотрят, колоссальные кассы собирали. Потом прошло время, нам отрубили возможность лицензионно покупать это кино, а кино люди хотят смотреть, дети рождаются. И удивительным образом люди пошли на семейное кино. Это кино стали снимать. И оказывается, публику интересуют не только фильмы про тяжёлую жизнь эскортниц в «Сити», а что-то ещё. Это к вопросу о том, что людям, которые занимаются в этой сфере, действительно направление стоит задавать какое-то? Про многодетность, про семьи.
Я.НИЛОВ: Наверное, речь может идти о такой политике мягкой силы, когда ненавязчиво, пропагандистски, вот как реклама. Идёт реклама с участием семьи. Ведь можно семью мама, папа, ребёнок, а можно мама, папа, два ребёнка, а можно мама, папа, три ребёнка. И подсознательно происходит сигнализирование о многодетной семье. В этой части я могу с вами согласиться. Мне, честно говоря, сложно говорить про художественные фильмы, я не так много смотрю художественные фильмы, а больше смотрю документальные.
Е.ВОЛГИНА: Это про средства. Я скорее говорю про средства.
Я.НИЛОВ: А вообще кино это, конечно, определённое средство и пропаганды, и донесения. Голливуд, посмотрите, это же просто фабрика смыслов. И не просто так Голливуд работает. И не просто так снимают фильмы про Россию. И не просто так нашим зрителям их мнение навязывается через политику мягкой силы, снимают тот или иной фильм про нашу страну, про наших людей в другой стране.
Е.ВОЛГИНА: Ярослав Нилов был с нами, глава комитета Госдумы по труду, соцполитике и делам ветеранов. Ярослав Евгеньевич, спасибо. Ждём вас снова.
Я.НИЛОВ: Вам спасибо.
Е.ВОЛГИНА: Далее информационный выпуск. Я с вами прощаюсь до понедельника. Всем хороших выходных.
-
Популярные Гости
-
Сергей Миронов
Лидер партии «Справедливая Россия – За правду»
-
Геннадий Зюганов
Лидер КПРФ
-
Никита Кричевский
Экономист
-
Сергей Кургинян
политолог, лидер движения «Суть времени»
-
Игорь Стрелков
Бывший министр обороны самопровозглашенной Донецкой народной республики
-
Александр Дугин
Лидер международного "Евразийского движения"
-
Рамзан Кадыров
Глава Чеченской Республики
-
Ирина Прохорова
Главный редактор издательского дома "Новое литературное обозрение"
-
Максим Шевченко
Телеведущий, журналист
-
Максим Ликсутов
Заместитель мэра Москвы, глава департамента транспорта Москвы
-
Связь с эфиром
- СМС+7 (925) 88-88-948
- Звонок+7 (495) 73-73-948
- Telegramgovoritmskbot
- Письмоinfo@govoritmoskva.ru