С.ДОРЕНКО: 8 часов 36 минут. Пятница. 2 марта. Здравствуй, великий город! Здравствуйте, все. Это радио «Говорит Москва»! Говорит Москва! Эльвира Хасаншина – ведущая этой программы.

Э.ХАСАНШИНА: И Сергей Доренко. Доброе утро.

С.ДОРЕНКО: И у нас гостья, гостья очень интересная – Мария Захарова, МИД Российской Федерации.

М.ЗАХАРОВА: Если бы я не сидела сейчас в студии, я бы подумала, что это Джигурда. Честно.

С.ДОРЕНКО: Какой Джигурда? Где Джигурда? Где?! Прячется под столом!

М.ЗАХАРОВА: Доброе утро всем.

С.ДОРЕНКО: С тех пор, как я перестал пить сартаны, у меня стал чистый голосочек. А вот когда я пил сартаны, у меня был еще клокочущий крик и я подкашливал тоже очень часто.

М.ЗАХАРОВА: Мы на «ты» или на «вы»?

С.ДОРЕНКО: Давай на «ты». Хочешь, на «ты».

М.ЗАХАРОВА: Я всегда за правду. Я лицемерия, знаешь, когда за дверью на «ты», а потом «а мы здесь на «вы», я считаю, в чем тут проблема.

С.ДОРЕНКО: Ну зачем?

М.ЗАХАРОВА: Слушай, конечно, радио – это особая атмосфера.

С.ДОРЕНКО: Да?

М.ЗАХАРОВА: Абсолютно.

С.ДОРЕНКО: Ты не была в наушниках, потому что если бы ты была в наушниках, ты бы слышала меня с музыкальным сопровождением, тебя бы это не удивляло.

М.ЗАХАРОВА: Просто я тебя слушаю в наушниках регулярно и хотелось послушать теперь уже вживую, коль я пришла.

С.ДОРЕНКО: Вот так. Хорошо. Мы живем в новой стране… Мы сейчас говорили о том, что со 2 марта мы живем в новой стране. Почему?

М.ЗАХАРОВА: Потому что так вчера сказал Кирилл Клейменов на Первом канале, я слушала программу «Время».

С.ДОРЕНКО: Мы живем в новой стране.

М.ЗАХАРОВА: Я как-то, сидя на кухне, задумалась и я поняла, что мне кажется, да. Да. Мне кажется, он прав.

С.ДОРЕНКО: Почему?

М.ЗАХАРОВА: Он говорил это в контексте послания. Я, конечно, в силу своей должности, я чиновник мелкий…

С.ДОРЕНКО: Нет.

М.ЗАХАРОВА: …среднестатистический, обсуждать и комментировать это не могу, комментировали вчера мэтры. Но я абсолютно человек не милитаристски ориентированный, человек мирный, спокойный, любящий мирную жизнь, наслаждающийся вообще каждой секундой спокойствия, мира и так далее. Поэтому для меня вчера была, конечно, очень важна первая часть послания. Я услышала сама для себя то, что я хотела услышать очень давно. Образование, прорыв, научный прорыв – все было очень важным.

С.ДОРЕНКО: Самая первая часть вообще просто меня очень вдохновила – это то, что как бы оставаться на месте - значит умереть и потерять суверенитет, надо развиваться.

М.ЗАХАРОВА: Да, именно так.

С.ДОРЕНКО: Это абсолютно принципиально. Абсолютно.

М.ЗАХАРОВА: Что я хочу сказать? Почему для меня сегодня действительно начало новой жизни, лично для меня, не как для официального представителя, лично для меня? То, что я вчера услышала. Я услышала то, что все для того, чтобы мы развивались внутри и делали это интенсивно, - все сделано. Вот все, что государство должно было сделать для обеспечения безопасности нас, чтобы мы не дергались после того, как какая-нибудь очередная представительница западной структуры начнет нам грозить пальчиком, сделано. И вот теперь внутреннее развитие. Вот это то, что я так долго хотела услышать, я вчера это услышала. Для меня, как гражданина, очень важно.

С.ДОРЕНКО: Я, как кошка в прыжке, уже все время напружиниваюсь, чтобы прыгнуть, и все время как-то откладывается этот прыжок. Ну давайте уже прыгнем.

М.ЗАХАРОВА: Так это мы должны прыгать.

С.ДОРЕНКО: Ну давайте прыгнем. Прыгнем.

М.ЗАХАРОВА: Для меня, я вам честно могу сказать, для меня вчера крайне было важно, я не ожидала этого, это тот пассаж, который был связан с онкологией.

С.ДОРЕНКО: Да.

М.ЗАХАРОВА: Я знаю это не понаслышке, у меня в 13-м году умирала бабушка. Это был еще, я бы сказала, такой легкий вариант, очень легкий, но даже этого месяца хватило нам для понимания этой проблемы. Я стала понимать людей намного лучше и самое главное, что за последние несколько лет, это был 13-й год, а вот когда я уже, так сказать, стала больше публично узнаваема, я получала огромное количество просьб людей помочь, коллеги, друзья, знакомые, просто люди с улицы, по этой проблеме. И мы все, так или иначе, сходились в мысли, что нужно что-то делать, потому что так нельзя умирать, люди не должны так умирать, в таких страданиях. То, что вчера сказал президент и как он это сказал, для меня это то, что я думала, и то, что думают очень многие. Для меня это очень важно.

С.ДОРЕНКО: Американцы уже выходили? Было вчера полдня же, что американцы, как реагируют на послание?

М.ЗАХАРОВА: Они не просто выходили, а я бы сказала, что сразу после того, как вышли американцы, вышел наш посол Антонов, который им и ответил. Поэтому я могу вам обрисовать комментарий нашего посла.

С.ДОРЕНКО: Нет-нет, это хорошо. На тебя выходили?

М.ЗАХАРОВА: Они просто не поняли, что у них посол Антонов, Анатолий Антонов, который работал в министерстве обороны и в МИДе когда он работал, как раз занимался вопросами разоружения. И что первый, кто им ответит, это будет он. Он и ответил.

С.ДОРЕНКО: Но на тебя не выходили?

М.ЗАХАРОВА: Нет, они не могли выходить в силу разницы времени.

С.ДОРЕНКО: Зондировать как-то.

М.ЗАХАРОВА: Поэтому они по линии Госдепартамента уже, так сказать, сделали заряд таких бронебойных заявлений и тут же получили ответные заявления господина Антонова. А что выходить? Я думаю, что прекрасно понимают, и вчера, в том числе, было об этом в послании очень четко сказано, что мы на протяжении не нескольких лет, а десятилетий просили, предлагали, мало того, предлагали практические меры взаимодействия. Я помню, сколько было, наверное, лет пять назад, четыре-пять лет назад, когда в Москве собиралась огромная конференция, не собиралась сама по себе, не собиралась по инициативе американских коллег, по инициативе Москвы, России, министерства обороны, МИДа по ПРО. Она проходила недалеко от МИДа как раз, в «Лота Плаза». По-моему, в «Лота Плаза». Огромная конференция с участием всех: военных, ученых, конечно, дипломатов, экспертов, политологов, с выкладками, вот с такими же картами, с такими же онлайн-презентациями. И основной фокус этой конференции был заточен на то, как найти выход, как сделать так, чтобы система безопасности была общая. Были потрачены такие колоссальные интеллектуальные ресурсы на проведение этого мероприятия – и ничего, опять от американских коллег ничего. Поэтому вчера было сказано: не хотели так, значит, будет по-другому. Но еще раз хочу сказать, этому предшествовало десятилетие попыток пригласить к совместному разговору и к совместной работе.

С.ДОРЕНКО: Но разве вчерашняя демонстрация ракет - это не приглашение к разговору?

М.ЗАХАРОВА: Мы же всегда говорим о том, что у нас никогда не закрывается дверь.

С.ДОРЕНКО: Это приглашение к разговору.

М.ЗАХАРОВА: Конечно. Но просто вчера было сказано, что на сегодняшний момент все наши попытки пригласить к разговору практическому, которые оказались безрезультативны, на нас отразились вот таким образом. Мы готовы уже к другому качественному разговору.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю.

М.ЗАХАРОВА: Это вопрос не просьб, это вопрос не объяснений того, что это угрожает нашей безопасности. Это будет уже разговор совершенно с других позиций.

С.ДОРЕНКО: Это понятно.

Э.ХАСАНШИНА: Но вы же понимаете, что такая риторика будет действительно совершенно другой и, скорее всего, она будет не очень позитивной.

М.ЗАХАРОВА: С какой стороны?

С.ДОРЕНКО: С той.

М.ЗАХАРОВА: А вы вообще ядерную концепцию, доктрину США читали, которая была опубликована пару недель назад?

С.ДОРЕНКО: Да.

М.ЗАХАРОВА: О какой другой риторике можно говорить? Там обозначена в качестве угрозы Российская Федерация. И когда-то это менялось? Мы же всегда были почему-то возведены в ранг врага и Соединённых Штатов, и все время были какой-то мифической угрозой для Европы, при том, что к нашим границам стягивали и стягивались все больше сил НАТО. Причем это же, извините меня, не военные эксперты, это реальные ребята на танках. Это реальные ребята с настоящим, не игрушечным, оружием. У нас же до сих пор люди, студенты… Я очень много встречаюсь с молодежью, со студентами, в различных форматах, просто обыватели. Они искренне считают, что ядерных стран пять, это которые члены Совета Безопасности, ну, где-то там что-то такое делается, но самое главное, они все искренне полагают, что американское ядерное оружие находится на территории Соединённых Штатов Америки.

С.ДОРЕНКО: Ну, конечно, нет.

М.ЗАХАРОВА: Это ты знаешь.

С.ДОРЕНКО: Ну, конечно, нет.

М.ЗАХАРОВА: А неужели ты считаешь, что люди на улице полагают, что каждая страна из пятерки сохранит свое ядерное оружие на своей территории?

С.ДОРЕНКО: Нет. Даже вспомним просто про подводные лодки, которые патрулируют постоянно.

М.ЗАХАРОВА: Какие подводные лодки?

С.ДОРЕНКО: Но даже подводные лодки.

М.ЗАХАРОВА: Подводные лодки… Я думаю, когда говорят о том, что ядерная подводная лодка, все понимают, что она может перемещаться. Я говорю о фактическом размещении ядерного оружия Соединённых Штатов, оно же размещено в Европе.

С.ДОРЕНКО: В Европе, конечно. В Европе.

М.ЗАХАРОВА: Посмотрите страны, посмотрите карту, зайдите просто в интернет, наберите «ядерное оружие США на территории Европы». Ведь об этом никто не знает почему-то.

С.ДОРЕНКО: Нет, подожди. Мы сейчас с тобой разговариваем. Я достаю из рюкзака…

М.ЗАХАРОВА: …из широких штанин…

С.ДОРЕНКО: Из рюкзака достаю пистолет и кладу перед собой пистолет и говорю: Маш, а теперь так поговорим. Это облегчает разговор?

М.ЗАХАРОВА: Нет. Ты обрисуй картину реально. Перед тобой лежит гранатомет «Муха»…

С.ДОРЕНКО: Ха-ха-ха!

М.ЗАХАРОВА: …пару гранат, а ты достаешь пистолет. Ну это я утрирую, но здесь немножко другая история. Еще раз говорю, я примерно понимаю твою аудиторию - это люди активные, это люди…

С.ДОРЕНКО: За рулем.

М.ЗАХАРОВА: Слушай, за рулем люди могут быть тоже разные. Я имею в виду, что это люди думающие, активные, это люди работающие. Вот я хочу, чтобы они поняли, что ядерное оружие Соединённые Штатов, оно находится не за океаном, не там где-то далеко, это не Невада, где его испытывают. Это все на территории соседней с нами Европы. Той самой Европы, с которой опять же мы десятилетием пытаемся наладить нормальные отношения, торговые и так далее. И Европа почему-то за последние годы с нами под давлением США начинает это сотрудничество замораживать, принимая у себя все больше и больше американского оружия и уже разместив у себя американский ядерный потенциал.

С.ДОРЕНКО: Меня потряс один мой американский знакомый, который мне сказал фразу: в смысле враждебности, в смысле военном мы исходим из того, что Россия враг, а в смысле мирном мы исходим из того, что на месте России океан. На месте России океан, Маша. Маша, океан! Просто нет ее и все. Но это же плохо. Это плохо.

М.ЗАХАРОВА: А еще я хочу сказать, что то, о чём мы сейчас поговорили, реально, давай скажем такое слово, «дойдёт» до людей, что действительно на территории стран, куда они ездят отдыхать, находится американское ядерное оружие. И когда холодок побежит по спине, потому что это, ещё раз говорю, ядерное оружие США на территории Европы, вот тогда они пусть вспомнят 1 марта 2018 года, перекрестятся и скажут, «да нет, всё нормально».

С.ДОРЕНКО: Военное противостояние, прямое военное столкновение России и США сегодня возможно?

М.ЗАХАРОВА: Всё вчера посвящено было тому, что сделано всё для того, чтобы этого не было.

С.ДОРЕНКО: Чтобы не было.

М.ЗАХАРОВА: Конечно.

С.ДОРЕНКО: А так они могли на нас напасть?

М.ЗАХАРОВА: Вчерашнее послание как раз об этом и говорит, что сделано всё, несмотря на наши проблемы развития, несмотря на то, что, в общем-то, страна находилась в колоссальном таком каком-то процессе не просто перестройки, а это… не знаю, фактурного изменения всего, поиска себя и при этом поиске себя, ещё и перестройки себя, вот, несмотря на всё это, сделано всё для того, чтобы то, о чём ты сказал, не случилось.

С.ДОРЕНКО: Не случилось. То есть мы защищены достаточно, потому что мы сильны.

М.ЗАХАРОВА: Я думаю, что это, конечно, вопрос к военным…

С.ДОРЕНКО: На козыревскую Россию они бы тоже не напали? На козыревскую, когда МИД возглавлял Козырев, Андрей Козырев, тоже не нападали.

М.ЗАХАРОВА: Я не думаю, что у Андрея Козырева была Россия. Не надо так жёстко. Это очень жёстко с утра.

С.ДОРЕНКО: Хорошо.

М.ЗАХАРОВА: Что-то было, наверное, у него, но не вся Россия.

С.ДОРЕНКО: Не вся Россия. Хорошо. Я хотел порасспросить чуть-чуть… Скажи, пожалуйста, у тебя сегодня брифинг.

М.ЗАХАРОВА: Да, в 12 часов.

С.ДОРЕНКО: Можно вдруг какой-то секрет нам рассказать, что там будет?

М.ЗАХАРОВА: Как будто такая рекламная пауза, товар рекламирую.

С.ДОРЕНКО: Мне дико интересно. Что там?

М.ЗАХАРОВА: Брифинг у нас состоит из нескольких частей. Если не случается что-то экстраординарное, я надеюсь, что сегодня не случится, то мы начинаем с блока программы министра. Давай уж небольшой анонс у тебя.

С.ДОРЕНКО: Два слова.

М.ЗАХАРОВА: Министр направится на следующей неделе в Африку, на Африканский континент.

С.ДОРЕНКО: Что ты говоришь? А куда?

М.ЗАХАРОВА: Причем это будет несколько стран. На сегодняшний момент запланирован визит в Анголу, Намибию.

С.ДОРЕНКО: Ангола! Африка!

М.ЗАХАРОВА: Я знала, с чем прийти сюда. Ангола, Намибия, Мозамбик, Зимбабве, Эфиопия.

С.ДОРЕНКО: Мои любимые.

М.ЗАХАРОВА: А у тебя, кстати говоря, есть прививка от желтой лихорадки?

С.ДОРЕНКО: Есть действующая. Да. Я летал в Кению, укололся. Она 10 лет действует. У меня все есть, но вы меня не берете.

М.ЗАХАРОВА: Правильно укололся?

С.ДОРЕНКО: Да-да, под лопаточку. Под лопаточку. Все хорошо.

М.ЗАХАРОВА: Вот расскажем сегодня об этом. Сначала кратко расскажем, а потом, как мы всегда делаем перед началом уже непосредственно поездки, опубликуем более развернуто, называется у нас «Тезисы для средств массовой информации», где расскажем о состоянии двусторонних отношений. Поэтому будет целый блок, связанный с визитами и с программой министра. А потом, конечно, наши традиционные тоже темы - это и Сирия, и Украина, и полемика с Соединёнными Штатами Америки.

С.ДОРЕНКО: Обычная…

М.ЗАХАРОВА: Да, наши рутинные новости. И много всего остального. И, конечно, я обязательно расскажу о том, как один за другим, одна за другой газеты, агентства, интернет-издания начинают публиковать опровержения той чуши, которую они давали по Аргентине, посольству и спецоперации.

С.ДОРЕНКО: Вот нам интересно.

М.ЗАХАРОВА: Ну ты, конечно, тоже там.

С.ДОРЕНКО: Я объясню.

М.ЗАХАРОВА: Ты тоже.

С.ДОРЕНКО: Я же не только Ангола.

М.ЗАХАРОВА: Я когда прочитала стенограмму, а мы же читаем стенограммы…

С.ДОРЕНКО: Чего?

М.ЗАХАРОВА: Тебя, твоей программы.

С.ДОРЕНКО: Что ты говоришь?

М.ЗАХАРОВА: Я такая думаю, так вот…

С.ДОРЕНКО: Это Хасаншина всё.

М.ЗАХАРОВА: Вот они где 20 килограмм…

С.ДОРЕНКО: Это Хасаншина. Чемодан.

М.ЗАХАРОВА: Конечно, загнул.

С.ДОРЕНКО: Чемодан. Давайте скажем так, что мы в позиции по Аргентине… Я говорю так, по-житейски. Мы в позиции по Аргентине понимаем, что все официальные лица нам чего-то отрицают. И мы пока понимаем, чего нет. И так, если послушать, что отрицается, Маш, то получается, что ничего и нет. А нам хочется, как обычным людям, понять, чего было.

М.ЗАХАРОВА: Давайте расскажу.

С.ДОРЕНКО: Оказывается, ничего не было.

М.ЗАХАРОВА: Рассказываю.

С.ДОРЕНКО: Что было?

М.ЗАХАРОВА: Начну с первого. Есть сайт министерства иностранных дел, если неудобен сайт, есть соцсети, есть Telegram-канал. Очень вам настоятельно рекомендую туда подписаться, зайти и так далее. Рассказываю всё, как есть.

С.ДОРЕНКО: Что было?

М.ЗАХАРОВА: Вылетаем из Белграда. За 30 буквально или за 20 минут до вылета начинают мне идти звонки, молнии агентств и так далее: на территории российского посольства в Аргентине найдены десятки килограмм, сотни килограмм наркотиков. У меня, конечно, это был, наверное, тот самый, самый худший день пресс-секретаря, который только может быть, когда ты понимаешь, что всё.

С.ДОРЕНКО: Ну да, говорить чего-то надо, а чего, непонятно.

М.ЗАХАРОВА: Я тогда связываюсь с руководством и слышу вот эту фразу, которая переворачивает и делает худший день, ну, может быть, не лучшим, но, по крайней мере, снимает вот этот колоссальный груз, который на тебя вдруг упал. И мне говорят и рассказывают, что полтора года уже идет спецоперация, мы не можем сказать сейчас детали, но мы можем сказать буквально такие, крупными мазками об этом сказать...

С.ДОРЕНКО: С лета 16-го года.

М.ЗАХАРОВА: …как будет, пройдёт какое-то первое согласование с соответствующими структурами, которые в это вовлечены. Тут же, буквально после первых молний мы дали подысточник (это я уж тебе так говорю, нас уже никто не слышит), мы дали о том, что это была спецоперация, которая проводится, проводилась совместно с аргентинской стороной и так далее. Ну так проблема в том, что ты говоришь, что есть ощущение, что все всё отрицают, а у меня есть ощущение, что никто нас просто не слышит.

С.ДОРЕНКО: Не хотят слышать.

М.ЗАХАРОВА: И что вот этот белый шум, который начинается, он как будто разводит официальные структуры и аудиторию, которая должна слушать официальные структуры.

С.ДОРЕНКО: Я поясню. Потому что вы говорите, в посольстве ничего не было.

М.ЗАХАРОВА: Нет, мы так не говорили никогда.

С.ДОРЕНКО: А было в школе.

М.ЗАХАРОВА: Мы так не говорили.

С.ДОРЕНКО: Но в гараже, сам Али этот говорит, в гараже хранил, а потом перевёз в школу.

М.ЗАХАРОВА: Послушай, мы не говорили о том, что это не посольство. Ведь у людей… Вот я вчера читаю статью в «Московском комсомольце». Написано «дипломат Ковальчук». Да не дипломат он.

С.ДОРЕНКО: А кто он? Он в посольстве в Германии кем работает?

М.ЗАХАРОВА: Да он никогда в жизни не работал в посольстве в Германии ни техническим сотрудником, ни дипломатом. Ты знаешь, сколько дало опровержений посольство наше в Берлине? Три. Три комментария одно за другим дал наш пресс-секретарь, который работает в посольстве нашем в ФРГ. Три. Причем точечно, обращаясь к тому агентству, которое первым дало эту дезу. Ничего. Ноль. И он звонит мне, наш пресс-секретарь, и говорит: Мария Владимировна, я сделал всё. Я говорю: я вижу, что вы действительно сделали всё, сейчас включаем тяжёлую артиллерию.

С.ДОРЕНКО: Не всё. Можно, я скажу? Мне нужна альтернативная ваша правда. Когда вы просто говорите «нет», я думаю, чего нет то?

М.ЗАХАРОВА: Подожди. У нас на следующий день… Первые сообщения пошли вечером, как только, так сказать, пошли утечки из Аргентины, с аргентинской стороны, на следующий день был развёрнутый комментарий, который был опубликован на сайте министерства иностранных дел. Что значит «тебе нужно, а мы отрицаем»? Мы ничего не отрицаем. Мы всё в этом комментарии рассказали. Через день появился развёрнутый комментарий ЦОС ФСБ. Ребята, ну это спецоперация.

С.ДОРЕНКО: А зачем аргентинцы стали сливать?

М.ЗАХАРОВА: А вот это вопрос.

С.ДОРЕНКО: А зачем?

М.ЗАХАРОВА: А вот это хороший вопрос.

С.ДОРЕНКО: Значит, аргентинцы обеспокоились, что вы будете утаивать. Или что?

М.ЗАХАРОВА: Я думаю, что нет.

С.ДОРЕНКО: Нет. А почему они стали утаивать?

М.ЗАХАРОВА: Я думаю, что, наверное, это часть ещё, которую тоже предстоит изучить. Потому что идёт следствие, оно такое многоплановое, оно охватывает регионы разные, как вы понимаете, учитывая, что задержаны люди были различной страновой принадлежности. И поэтому это ещё предстоит понять и осознать. Но то, что эти утечки, вот это я могу однозначно сказать, стали использоваться нашими партнёрами (сами понимаете, какими) для раскрутки в нужном им ракурсе, в очередной раз сказать, что вот она, Россия, вот такая, вот такой наркотрафик идёт через официальные структуры… Вчера опять же мы повесили на сайт огромный такой материал по, так сказать, выводу на чистую воду Bloomberg, агентство Bloomberg, который уже договорился до какой-то просто… И по пунктам всё вот так разложили. То это я могу сказать точно. Вот по поводу слива, ещё раз говорю, это всё нужно проверять. Но то, что как только он пошёл, западники начали это всё поднимать и раскручивать, и наши блогеры, которые имеют свои эксклюзивные колонки, например, в Deutsche Welle, а Deutsche Welle, мы знаем, кто спонсирует… Ты же знаешь, кто спонсирует Deutsche Welle.

С.ДОРЕНКО: Deutsche Welle сама себя и спонсирует. Нет?

М.ЗАХАРОВА: Правительство спонсирует, ФРГ, Deutsche Welle. И почему-то там появляются колонки. А задержаны, на секундочку, и, так сказать, конечная точка, она в ФРГ шла. Так, на секундочку. И почему-то все начинают фокусироваться, что это сотрудник нашего посольства. А он не был сотрудником посольства и никогда не был сотрудником центрального аппарата МИДа, но проживает в ФРГ. И опять специальная колонка на Deutsche Welle, которая спонсируется правительством ФРГ.

С.ДОРЕНКО: Но рассказывают, что он полковник. Он представляет себя «товарищ полковник». Он товарищ полковник, Ковальчук. Он представляется.

М.ЗАХАРОВА: Я приходила, когда маленькая была, я из школы когда возвращалась, родители работали, я приходила к бабушке. В очередной раз что-то, «бабушка, а там вот ребята сказали…» Она говорит: и ты говори. А ты тоже говори, ты тоже представляйся. Человек, который находится в розыске по линии Интерпола, и об этом сразу ЦОС ФСБ сказал, официальное заявление сделал. Как вы считаете, что он будет говорить? Да он будет говорить всё, что угодно. Что он говорил до? Так в этом-то и суть. Человек занимался, как опять же должен установить и сказать, финальную точку поставить суд, сейчас идет следствие, но, ещё раз говорю, он входил по подозрению в преступную группу. Конечно, он будет говорить и заниматься вещами, абсолютно противоправными.

С.ДОРЕНКО: Я, когда работал рядом с посольством, я работал в аппарате экономсоветника, всё время у меня создавалось ощущение, что довольно много людей следит за безопасностью. Довольно много. Причем некоторые из них сотрудники посольства, некоторые из них придуряются корреспондентами «Известий», ещё чего-то, а на самом деле с погоном. И как же это всё работает, когда полпосольства гэбушники? Они же должны были засечь это дело?

М.ЗАХАРОВА: У тебя какие-то проблемы с холдингом «Известия»?

С.ДОРЕНКО: Абсолютно нет! Абсолютно серьёзно говорю. Ну, правда…

М.ЗАХАРОВА: Хорошо ты их…

С.ДОРЕНКО: Ко мне в Анголе подходил человек и спрашивал, «у вас всё в порядке? Я от Саши из посольства, сам я корреспондент «Известий». То есть он был корреспондент КГБ. Я к чему? Мне нужна цельная картина. У нас через 20 секунд новости, а потом мне нужна картина, вот как в кино. Условно говоря, началось с того, что плохие люди сделали то-то, то-то, то-то. Я когда это пойму, у меня вопросы отпадут. Я как посмотрю сериал «Родина», только называется сериал «Кокаин».

9 часов 6 минут. У нас гостья – Мария Захарова, МИД Российской Федерации. Мы продолжаем. Мария, спасибо огромное, что вы пришли, дикий интерес. Я напомню, чего я хочу.

М.ЗАХАРОВА: Но не всё сразу. У меня потому что тоже с желаниями всё нормально.

С.ДОРЕНКО: У меня есть некое сознание… У меня есть желание цельного сюжета, будто я смотрю кино. Я хочу, чтобы мне не опровергали, а дали позитивный сюжет. Есть плохие люди. Ковальчук, которого сейчас арестовали. Кстати говоря, заговорит – мало не покажется. Его арестовали. Есть три человека на самом деле в Аргентине, один из них уже вернулся в Россию, есть люди, которые встречали груз здесь, двое как минимум. Эти плохие люди задумали, мне кажется, отправлять кокаин в Российскую Федерацию для того, чтобы использовать её как транзитный пункт, подскока для Европы. Они собирают кокаин, вероятно, в Мексике или у Медельинского картеля и дальше через Аргентину и Уругвай… Близнюк говорит, «чего через Уругвай не отправили?» А сегодняшний «Коммерсантъ» говорит, что через Уругвай отправляли военно-транспортными самолётами. И через Аргентину и Уругвай, как я понимаю, они берут, в разговоре Близнюк говорит, что посол раньше давал бумагу, что это диппочта, наш посол давал бумагу, а теперь перестал, поссорился. То есть, есть какие-то чемоданы, может, послу и не говорят, что, но говорят точно, что упаковывают специальной бумагой, как вализы дипломатические, а бумагу чего же не найти, она где-то там в подсобке лежит, и сургуч сверху ставят, и есть письмо сопровождающее, которое раньше посол давал, а потом перестал. Вот это мы понимаем, как всё-таки люди МИДа, мы думаем, посол человек МИДа. Потом еще есть информация в Clarín, что они пытались менять посла и уже даже фотографировались с новым послом и показывали нынешнему Виктору Викторовичу, послу, «вот, смотри, вот этот тебя сменит, если ты будешь артачиться». Таким образом, создаётся впечатление о системе, более сильной, чем посол. Более сильной. Ну, они ему угрожают, что снимут его. И системе, которая над ним парит где-то. То есть это какое-то начальство МИДа, думаем мы. Вот, откуда у нас… То есть нам нужен сюжет другой. Вот если ты знаешь, как это было. Как?

М.ЗАХАРОВА: Я думаю, что сейчас где-то застрелился Сергей Минаев, понимая, что всё, что он пишет, и все сериалы, которые снимаются по его проектам, ерунда по сравнению с тем, что ты рассказал.

С.ДОРЕНКО: Нет, это я начитался.

М.ЗАХАРОВА: Вот эта самая, как ты говоришь, цельная картина, была дана, ещё раз говорю, нами сразу, на следующее утро. Она на сегодняшний день состоит из следующих фактов, которые можно озвучить. В 16-м году сотрудники российского посольства в Аргентине, Буэнос-Айресе, обнаружили, назовём это схрон, тем самым словом, которое, к сожалению, вошло в наш обиход. Это всё было обнаружено нашего посольского комплекса, не в здании посольства, но в здании, которое принадлежит посольскому комплексу. После этого российский посол в Буэнос-Айрес Виктор Коронелли тут же связался с центром, с Москвой, с центральным аппаратом, доложил обстановку, всё, что было найдено и, на непрофессиональный взгляд того человека, который должен заниматься совершенно другими вопросами, но в силу вот этих обстоятельств увидел то, что он увидел, рассказал.

С.ДОРЕНКО: А он вспорол и увидел белый порошок.

М.ЗАХАРОВА: Я не уверена, что он вспорол, но то, что они нашли и увидели, создавало определённую картину, которую он изложил. После того, как в центр поступила соответствующая информация, было принято решение, причём принято решение, безусловно, после соответствующего межведомственного согласования, о начале действий совместно с аргентинской стороной. В жизни разное бывало, в жизни разное будет, но это вещь, которая стоит особняком.

С.ДОРЕНКО: Можно вопрос? Зачем вообще привлекали аргентинскую сторону? Зачем?

М.ЗАХАРОВА: Но это всё происходит на территории государства Аргентина. Это раз.

С.ДОРЕНКО: Как это? Посольство – это территория России.

М.ЗАХАРОВА: Нет, я имею в виду, что завоз того, что было завезено, происходит на территории государства Аргентина. Это раз. Во-вторых, как вы понимаете, это не то, что можно вырастить в горшке на подоконнике. Это не то, что можно сварить на кухне. Это не то, что появляется само по себе.

С.ДОРЕНКО: Но вы могли втихаря вывезти и дело с концом? Могли.

М.ЗАХАРОВА: Отличный вопрос, Сергей. Вот большое тебе спасибо. И почему то, о чём мы говорим, а это действительно беспрецедентно и роль посла здесь была огромна, потому что было найдено и было принято единственное правильное решение, а именно – взаимодействие с аргентинской стороной.

С.ДОРЕНКО: Ребят, я обращаюсь к слушателям. С нами Мария Захарова. Я обращаюсь к слушателям. У нас в Анголе один человек чпокнул другого, ну, убил просто, его на посольской машине подвезли к Ил-96 или Ил-86 тогда был «Аэрофлота», перегрузили и увезли, шито-крыто, и ангольцы ничего не узнали. То есть, если бы МИД захотел дело это аккуратно, так сказать, сделать, аккуратно бы вывезли, сами бы аккуратно вывезли, никакие аргентинцы, ни упаси господи, никто.

М.ЗАХАРОВА: Это ты сказал.

С.ДОРЕНКО: Я сказал. Я знаю, в Анголе так было у нас. Так было.

М.ЗАХАРОВА: Давайте рассуждать, наверное, где-то на грани, мы не профессионалы, ни ты, ни я, в антинаркотических мероприятиях. Давайте просто рассуждать по бытовому. Что важнее нам, как людям, которые живут, у которых есть дети, которые… вообще мы хотим жить, мы просто хотим жить. Нам важнее уничтожение и, так сказать, прекращение вот этой ситуации, которая действительно является преступление и так далее? Либо принципиально важно было перекрыть весь канал? Решение было принято в пользу второго. Вот в пользу того, что если есть канал, то он должен быть перекрыт. И все прекрасно понимали – и посол, и те единицы людей, которые были посвящены в это, что это тяжелейшая работа, которая только предстоит и которую предстоит сделать, и что эта работа будет находиться в зоне повышенного риска. Потому что это: а – наркотики, потому что это сложнейшая международная операция – б и в – потому что всегда есть риск утечек, которые всё просто сведут к нулю. Соответственно, был принят этот самый второй вариант. И полтора года шла операция, как было написано в сообщении ЦОС ФСБ, соответствующие службы России и Аргентины её вели. Конечно, наш посол и люди, которые отвечают за безопасность в посольстве, были не просто в курсе, а вовлечены в это. Это тончайшая была история. И вот появились утечки.

Э.ХАСАНШИНА: Насколько негативна для самой спецоперации такая утечка сейчас?

М.ЗАХАРОВА: Это вопрос не к нам.

С.ДОРЕНКО: Аргентинцы слили-то.

М.ЗАХАРОВА: Вот эти вопросы по деталям, кто, когда, с какого момента, это все вопросы к людям, которые занимаются, во-первых, спецоперацией, и самое главное - к следствию. Сейчас идёт следствие, об этом также было сказано в сообщении, в заявлении ЦОС ФСБ. И все детали, безусловно, сейчас находятся в руках следователей, специалистов и так далее.

С.ДОРЕНКО: «Так если бы не аргентинцы, - пишет Андрей, - то мы бы так ничего и не узнали».

М.ЗАХАРОВА: Это еще один миф. Кстати говоря, только что мне прислали ссылку на Lenta.ru, которая сказала о том, что Ковальчук работал в посольстве, уволился. Никогда Ковальчук, мы перерыли все архивы, все, я разговаривала со всеми, с кадровиками, с людьми, которые над кадровиками, руководством, со всеми, несколько раз проверяли, просто все бумаги подняли: никогда Ковальчук не работал в министерстве иностранных дел или в посольстве. Поэтому большая просьба, Lenta.ru, а также «Интерфакс», на который ссылается Lenta.ru, вы у себя поправьте. Потому что поправил МК, сегодня дал опровержение, поправил «Росбалт», дал материал. Lenta.ru, «Интерфакс», мы очень ждём, что вы последуете примеру. Вопрос был… какой-то очень хороший был вопрос, интересный.

С.ДОРЕНКО: Я спросил, что без аргентинцев мы бы не узнали. Но зачем-то они сливали. Зачем-то они сливали.

М.ЗАХАРОВА: Я хочу сказать, что это благодаря российской стороне Аргентина об этом узнала. Потому что Аргентина не узнала бы, если бы российская сторона ей об этом не сказала, предложив начать совместную операцию. Узнали бы про операцию обязательно, потому что речь идёт о задержании и о запросе Интерпола. Вот кто написал этот запрос сейчас?

С.ДОРЕНКО: Мне Андрей написал.

М.ЗАХАРОВА: Андрей, вы поймите, и это было сказано, зайдите просто на сайт ЦОС ФСБ и посмотрите, в этом заявлении последняя строчка, что организатор, как предполагает следствие, находится в ФРГ. Соответственно, запрос по линии Интерпола был направлен. Вы должны прекрасно понимать, что такое запрос Интерпола. Поэтому говорить о том, что что-то не осталось бы, так сказать, без внимания, конечно, нет. Конечно, нет.

С.ДОРЕНКО: Я по-прежнему, если позволите, вернусь к своему вопросу. Я жил рядом с посольствами, я два года жил в Африке.

М.ЗАХАРОВА: Поэтому, Серёж, не можем сейчас дать той самой целостной, сладкой, вкусной картинки, которую ты так хочешь, чтобы раз - и фильм получился.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю.

М.ЗАХАРОВА: После следствия, и я об этом сразу сказала, что то даже, о чём узнала я, вот у меня была та же самая эмоциональная реакция, как у тебя, потому что я понимала, что это не просто фильм, это сериал, настолько это всё масштабно, настолько это всё экстраординарно, но не сейчас. Сейчас идёт следствие.

С.ДОРЕНКО: Посол доложил сразу, как узнал. Дело чести меня спрашивает: почему же он не доложил? Он доложил сразу, как узнал.

М.ЗАХАРОВА: Абсолютно.

С.ДОРЕНКО: Послушайте меня, я восстановлю вам картину. В апреле начинается увольнение сотрудника, который складировал всю эту историю в гараже. Он улетает в результате на родину летом, заступает новый чувак на его место, который сразу открывает чемоданы. Ему сказали, просто сохрани груз, а он взял и внутрь полез, он посмотрел. Как только он летом 16-го года полез, новый сотрудник… Ему сказали, «не твоё, не трожь, потом заберут». Он полез, он обнаружил порошок, он сказал послу, посол сказал в Москву и сказал аргентинским властям, вероятно, по согласованию с Москвой. Ещё раз, ребят, я сейчас скажу вам важную вещь, которая, может быть, вас заинтересует. Если бы посол хотел избежать шума, он бы аккуратно всё это отправил сюда, гэбухе, они бы это сожгли и дело с концом. Всё. То есть можно было сделать шито-крыто. Но они не захотели делать шито-крыто, они захотели искать.

М.ЗАХАРОВА: Я просто хочу сказать, что когда… Вы знаете, я тоже люблю посмеяться, мы все любим посмеяться, самое главное – мы это делать умеем. Но в этой ситуации, да, я оценила народное творчество, вопросов нет, народ талантливый. Ребят, просто поймите, что вот эти сотни килограмм кокаина, это же шло бы вашим детям.

С.ДОРЕНКО: Нет, немецким. Мы же теперь считаем, что это в Германию было.

М.ЗАХАРОВА: Ну так извините меня, это Европа.

С.ДОРЕНКО: Ну да.

М.ЗАХАРОВА: И мы с вами прекрасно понимаем, что мы ездим туда, они ездят сюда, что огромное количество контактов, связей и так далее. Вы поймите, вот это, что полтора года шла операция только для того, чтобы этого не случилось. Ещё один момент. Я хочу ещё раз обратить внимание на фигуру посла. Люди разные, разные характеры. Это особый человек. Особенный человек. Это человек из династии дипломатов, которая начинается ещё, по-моему, 19 века, может быть даже раньше. Это человек, для которого понятия чести, достоинства, своей фамилии, просто своей фамилии, это не пустые слова. Это редкость в наше время, после 90-х, когда мы все выживали… Я не про каждого так говорю. И бывают моменты, когда я даже своим говорю, я не буду говорить, это не моя история. Но в этой ситуации я прекрасно понимаю, что эта ситуация подана так, как она подана, и ещё раз говорю, прекрасно понимаю, кто за подачей этой стоит, но в этой ситуации я буду идти до конца и доказывать, что этот человек особенный.

С.ДОРЕНКО: Аргентинцы начали слушать Близнюка после того, как наше посольство это дело выложило. Условно говоря, до этого Близнюка никто не слушал. Они говорят, что аргентинцы и так слушали Близнюка. Нет. Расследование началось только после сигнала русского посла.

М.ЗАХАРОВА: Так об этом аргентинцы сказали. Вышла министр юстиции Аргентины, дала пресс-конференцию, дала очень подробную пресс-конференцию, сказала о взаимодействии с российской стороной, рассказала о том, что эта ситуация вся стала известна Аргентине после того, как именно российская сторона связалась.

С.ДОРЕНКО: Давайте тогда перечислим враньё, которое всё равно надо каким-то образом утрясти в голове.

М.ЗАХАРОВА: Не смогу сейчас это сделать, Серёж, это вопрос не ко мне, это вопрос к экспертам и следователям.

С.ДОРЕНКО: Я быстро перечислю. Близнюк говорит, что посол раньше давал разрешение, а теперь не даёт. Дальше. Ковальчук говорит, что он вёз что-то в этом грузе для Матвиенко.

М.ЗАХАРОВА: Ой, ну, это вообще…

С.ДОРЕНКО: Может быть, кофе. Он говорит, может быть, кофе, я не знаю.

М.ЗАХАРОВА: Я просто хочу сказать, тоже такая немаловажная вещь, что все начали разбираться в этих телефонных разговорах. Один такой фейк пошёл, что эти люди начали менять посла, называть чуть ли не даты его отъезда и так далее.

С.ДОРЕНКО: Да.

М.ЗАХАРОВА: Послушайте, у нас есть просто утверждённый порядок о ротации сотрудников.

С.ДОРЕНКО: Послов Путин назначает.

М.ЗАХАРОВА: Да. Сотрудников дипучреждений, и любой человек, который, так или иначе, находится в орбите посольской жизни, прекрасно знает, когда приезжают новые дипломаты, прекрасно знает о том, что молодёжь приезжает по контракту на год, люди семейные приезжают по контракту на три года. Знает, что послы в среднем работают 3-4 года в крупных точках, где это предполагается, они продляются, предполагается более длительная история. Но это, безусловно, назначение, которое делается по линии президента, и только президент знает, когда и куда будет направлен посол, в какие даты и так далее. А вот согласование, которое идёт при назначении послов, оно, конечно, межведомственное, это большая тоже подготовительная работа. И самое главное, что люди опять же, которые находятся в орбите посольской жизни, соотечественники, люди, которые приходят на мероприятия в посольство или участвуют в организуемых посольством мероприятиях, они все прекрасно понимают, что посол как приехал, так он через какое-то время будет уезжать.

С.ДОРЕНКО: Конечно.

М.ЗАХАРОВА: Поэтому вот эти все спекуляции, которые были в разговорах, это тот трёп, который, знаете, для поднятия собственных каких-то рейтингов и так далее.

С.ДОРЕНКО: Кстати говоря, извините, в Перу сидит Миша Троянский до сих пор, нет? Не знаете?

М.ЗАХАРОВА: Я не знаю? Я прекрасно знаю, что господин Троянский…

С.ДОРЕНКО: Вы знаете, что мы с ним работали в Анголе?

М.ЗАХАРОВА: Он для тебя Миша, а для меня он мой бывший начальник, бывший замдиректора…

С.ДОРЕНКО: Я умоляю. Миша Троянский? Я ему ставил кондиционер в его квартире в Анголе. Я лично устанавливал ему кондиционер.

М.ЗАХАРОВА: Я ему напомню.

С.ДОРЕНКО: Лично.

М.ЗАХАРОВА: Я работала в департаменте информации и печати, где он был заместителем директора.

С.ДОРЕНКО: Он сейчас где?

М.ЗАХАРОВА: Сейчас работает в Дипломатической академии. Он давно вернулся.

С.ДОРЕНКО: Надо же.

М.ЗАХАРОВА: Он в отставке уже по возрасту.

С.ДОРЕНКО: Он сделался стариком? Я таскал ему кондиционер, я очень хорошо помню.

М.ЗАХАРОВА: Я тебе больше скажу, что это тоже династия дипломатов. Теперь уже в нашем департаменте работает его сын. Причём он работал, сначала был помощником директора, сейчас он исполняет обязанности начальника веб-сайта.

С.ДОРЕНКО: Он начинал с того, что работал в Высшей партийной школе ЦК КПСС. А потом он перешёл в МИД, после Высшей партийной школы.

М.ЗАХАРОВА: У нас же, помнишь, была ещё борьба… Ведь вы поймите, мы же сейчас живём… Тоже очень важный момент. То, что это была преступная связка…

С.ДОРЕНКО: Сколько посольство переправляли кокаин? Сколько посольств переправляли кокаин? Уже знаем, что аргентинское, может быть, да, и знаем, что Уругвай, скорее всего, да.

М.ЗАХАРОВА: Серёж, опять, для тебя это может быть просто красное слово.

С.ДОРЕНКО: Да нет же, господи, почему?

М.ЗАХАРОВА: Не переправляли, а это была пресечённая попытка.

С.ДОРЕНКО: Пресечённая попытка.

М.ЗАХАРОВА: Я хочу обратить внимание на заявление опять же, которое было сделано по линии наших спецслужб, о том, что груз был изъят, он был подготовлен.

С.ДОРЕНКО: Но Близнюк говорит про Уругвай.

М.ЗАХАРОВА: Когда начали говорить о том, что диппочта, не было оно оформлено диппочтой.

С.ДОРЕНКО: Похоже на диппочту.

М.ЗАХАРОВА: Это пожалуйста.

С.ДОРЕНКО: Имитация.

М.ЗАХАРОВА: Объясню простыми словами. Безусловно, дипломатическая почта оформляется определённым образом: определённая бумага, определённая упаковка. Можно войти сейчас, допустим, в ЦУМ или в ГУМ, взять их фирменный пакет, потом выйти, положить туда мороженое, купленное переходе, и считать, что вы сделали покупку в этом крупном магазине.

С.ДОРЕНКО: Это правда.

М.ЗАХАРОВА: Вот это примерно, если говорить бытовым языком.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю.

М.ЗАХАРОВА: Вы можете сделать всё, что угодно, похожее, но это не значит, что это было оформлено. Почему? Потому что дипломатическая почта не может отправляться без руководства посольства.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно понимаю всё.

М.ЗАХАРОВА: Это ты понимаешь, но не все понимают.

С.ДОРЕНКО: У меня есть несколько вопросов тем не менее. Близнюк говорит про Уругвай, Близнюк говорит о том, что раньше отправляли через Аргентину. Это Близнюк. Дальше. Сегодняшний «Коммерсантъ» говорит, что с 12-го года исследуется информация о поставке кокаина из Аргентины и Уругвая. С 12-го года из Уругвая, Монтевидео в Москву отправлялись чемоданы через военно-транспортную авиацию.

Э.ХАСАНШИНА: И говорят, что было как минимум два случая, в 12-м и 14-м году, и ещё 16-м.

С.ДОРЕНКО: Таким образом, мы видим, что посольство в Уругвае. Это первый вопрос. И второй, он сопряжён с этим. Я работал рядом с посольствами, я с ними пил много, отдыхал, рыбу ловил. И я думаю, что там каждый второй, если не 80 процентов, гэбушники. Ну, как же это может быть, чтобы мимо гэбушников всё это таскали, а они бы не знали? Это ерунда какая-то.

М.ЗАХАРОВА: Опять это ты сказал всё. Я хочу сказать, что ведь если бы не было вот той самой бдительности, над которой мы тоже так часто смеёмся, говорим, «зачем это проверять, да куда вы лезете, свобода всем», вот если бы этой самой бдительности, которая по-разному называется, это и помощник посла по безопасности, и многое другое, вот без этой самой бдительности, говоря популярным языком, так это бы ничего и не вскрылось. Это раз.

С.ДОРЕНКО: Ну понятно.

М.ЗАХАРОВА: А второй момент, на все твои вопросы должно ответить следствие. Не я, не министерство иностранных дел, не посол. Следствие. Это те профессионалы, которые там работают. Будет много утечек, будет много вещей. Всё, что можно будет опровергать, мы будем опровергать, всё, что можно было сказать на сегодняшний момент, мы сказали. Дело за следствием. И я думаю… я не думаю, а об этом опять же сказано, что когда оно закончится и оно будет доведено до суда, вот тогда будет сериал.

С.ДОРЕНКО: Мария, я сейчас скажу. Я понимаю, что ты ограничена, потому что ты при должности…

М.ЗАХАРОВА: Что я ограничена. Спасибо.

С.ДОРЕНКО: Нет-нет, извини, ты ограничена абсолютно своей должностью, рамками и так далее. Я могу высказывать догадки, МИД высказывать догадки не может. Понятно, да. Я думаю и я высказываю догадку, из того, что я читаю, может быть, сейчас я скажу страшную вещь, и это будет вопрос, может быть, вы, МИД Российской Федерации, перешли дорожку какому-то другому русскому ведомству.

М.ЗАХАРОВА: Ну, дорожку в правильном смысле.

С.ДОРЕНКО: Да. Внимание, ребят, я пытаюсь высказаться так, чтобы не попасть тоже под суд, объясняю. Кто-то использовал русские посольства для транспортировки кокаина и этот кто-то, другое, не МИД и, скорее всего, не ФСБ, организация… Понятно, да? Потому что гэбуха сейчас занимается как раз выявлением, гэбуха допрашивает. Таким образом, скорее всего, не ФСБ и не МИД, но кому-то они перешли дорожку.

М.ЗАХАРОВА: Серёж, вам надо с Минаевым объединиться просто.

С.ДОРЕНКО: Нет-нет, абсолютно серьёзно.

М.ЗАХАРОВА: Вот это «спящая», это оттуда, оптимисты… Это точно туда. Послушай, ещё раз говорю, всё намного спокойнее и прозаичнее. Были преступники, не знаю, подонки… Я считаю, что те люди, которые занимаются наркотиками, это просто мерзавцы.

С.ДОРЕНКО: Я тоже.

М.ЗАХАРОВА: Я абсолютно, полностью поддерживаю максимальные меры в отношении этих людей.

С.ДОРЕНКО: У меня, Маш, нулевая терпимость. Нулевая терпимость.

М.ЗАХАРОВА: Всё, что связано с детьми…

С.ДОРЕНКО: Ни косяк, ничего. Нулевая терпимость.

М.ЗАХАРОВА: Абсолютно. Вот для меня педофилы и вот эти, те, которые занимаются, драгдилеры, для меня это, согласна, нулевая терпимость, сто процентов.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно.

М.ЗАХАРОВА: Вот эта группа этих людей, они есть, к сожалению, они все будут во всём мире и будут использовать любые возможности, лазейки и так далее. Вот они попытались – и это было пресечено. А сейчас работает следствие, которое устанавливает всё.

Э.ХАСАНШИНА: Опасаетесь ли вы теперь, что российских дипломатов будут преследовать, охоту на ведьм устроят нам?

С.ДОРЕНКО: Преследования против российских дипломатов так, как преследуют русских спортсменов, начнутся?

М.ЗАХАРОВА: Вы знаете, а нам вообще-то непросто, абсолютно непросто.

С.ДОРЕНКО: Уже начались?

М.ЗАХАРОВА: Подождите. Вы же видели и слышали, что происходило на протяжении длительного времени с нашими дипломатами в США.

С.ДОРЕНКО: В связи с кокаином начнётся?

М.ЗАХАРОВА: Вы видели генконсульство, вы видели до генконсульство. Наше посольство, когда им просто сказали в течение суток или двух, нескольких дней собраться и выехать вместе с семьями. Чего только не было и что только ни происходит.

С.ДОРЕНКО: В связи с кокаином начнётся новый виток? Это не для этого?

М.ЗАХАРОВА: Главное, я тебе хочу сказать, чтобы наши, вот ты, средства массовой информации наши, российские, не пинали нас за то, что мы действительно полтора года делали, в том числе для того, чтобы эта вся гадость и эта дрянь не начала приходить сюда. Вы поймите это.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Мария Захарова, МИД Российской Федерации.

М.ЗАХАРОВА: Спасибо.

  

С.ДОРЕНКО: Мы продолжаем. Уже сейчас, когда мы прощались с Марией Захаровой здесь, в редакции, я сказал ей, что повторю, безусловно, эту вещь. Я вспомнил во время разговора, клянусь, может быть, сегодня видос запишу, что у нас один сотрудник, какой-то чувак, русский, наш советский человек, в Анголе убил человека, гражданина Анголы. И я знаю, что его прятали в посольстве. И я знаю, что его вывезли к самолету и перепаковали его в самолет аккуратно, как там занесли даже, по-моему, он не по трапу шел, в самолет и вывезли. И все. То есть, если бы МИД хотел скрыть какую-то фигню, в которой бы МИД был внутри, МИД бы легко это сделал. Это МИД. Но МИД никогда не смог бы сделать ничего без гэбухи. Потому что в МИДе, по моему ощущению, там больше половины гэбушников. Поэтому, если бы гэбуха хотела тоже это сделать, она бы это сделала. Аккуратно, шито-крыто, ничего не было, все, до свидания. Понимаешь, да?

Э.ХАСАНШИНА: Да.

С.ДОРЕНКО: Надо сказать сейчас со всей уверенностью, я думаю… Я сейчас говорю свои мысли. Ребят, я говорю свои мысли. Что вот эта история, которую я вспомнил, как убийцу вывезли, доказывает мне на моем жизненном опыте, что ни МИД, ни гэбуха не участвовали в преступлении. Потому что и МИД, и гэбуха легко могли скрыть преступление. Легко. И то, что они объявили об этом и включили аргентинцев, и включили Москву, означает ровно неучастие. Однако!

Э.ХАСАНШИНА: Однако успешной спецоперации из этого не вышло в информационном плане.

С.ДОРЕНКО: Однако, я думаю и я продолжаю так думать, что они могли - и МИД, и гэбуха, и МИД, и ФСБ или кто там… Там ФСБ и СВР, обычно в посольстве сидят и те, и те. И те, и те есть. И МИД и гэбуха, они перешли дорожку совершенно случайно кому-то другому в Москве, кто занимался транспортировкой наркотиков. А с хрена ли туда летает военно-транспортная авиация? Я сейчас задаю странный вопрос. Давайте прочитаем. Давайте будем читать прямо по буквам. «Как стало известно «Коммерсанту», ФСБ проверяет информацию о том, что кокаин из Аргентины поставлялся в Россию с 2012 года». Шесть лет. «Из показаний бывшего завхоза посольства Российской Федерации в Буэнос-Айресе Али Абянова следует, что он по просьбе предполагаемого организатора поставки Андрея Ковальчука несколько раз отправлял его чемоданы, упакованные как дипломатическая почта, с помощью военно-транспортной авиации через столицу Уругвая Монтевидео в Москву. За каждый чемодан завхоз, по его словам, получал одну тысячу долларов». Я хочу остановить ваше внимание на этих строках и сказать, что аргентинский завхоз Али через Монтевидео… Ты была в Монтевидео?

Э.ХАСАНШИНА: Нет.

С.ДОРЕНКО: Я был в Монтевидео. Монтевидео – это 20 минут полета от Буэнос-Айреса.

Э.ХАСАНШИНА: Всего-то.

С.ДОРЕНКО: Это же через залив Ла-Плата. Вот Буэнос-Айрес, вот тебе Монтевидео. Они вот, через залив. Это через короткий залив, это рядом, 20 минут. Там этот полет больше взлет, посадка, потому что лететь там нечего, куда там лететь, ерунда. Он отправлял, Али, он мог на барже, на лодке, на чем хочешь отправить в Монтевидео. Али из посольства Российской Федерации в Буэнос-Айрес отправлял в Монтевидео, что рядом, совсем рядом, и из Монтевидео грузы, вероятно, забирала военно-транспортная авиация. Вот здесь я бы поставил большой знак вопроса и спросил бы министерство обороны: они не считают нужным что-нибудь пояснить? Министерство обороны, вы не считаете нужным что-нибудь пояснить? Потому что у меня ощущение, товарищи, что дело попалил посол и которая его окружала гэбуха, а полпосольства там гэбухи, понятно. То есть они попалили дело. Так это не ваше дело? Министерство обороны, может быть, МИД попалил случайно чужой бизнес? Может такое быть? Я не знаю, я спрашиваю.

Э.ХАСАНШИНА: И как так получается, что совершенно левый якобы бизнесмен, никогда не работавший в МИДе, не имеющий со спецслужбами никаких связей, отправляет дипломатическую почту через военно-транспортную инфраструктуру?

С.ДОРЕНКО: Я тебе прямо скажу, вот это мне более-менее понятно. Ты будешь смеяться сейчас, но это мне более-менее понятно.

Э.ХАСАНШИНА: Почему?

С.ДОРЕНКО: Там русских людей мало. Когда ты приезжаешь в такие дальние места как Монтевидео, когда ты приезжаешь в такие дальние места… (аппарат абонента выключен). Я звоню своему приятелю, который там работал, в Монтевидео. Видать, не будет у меня связи. Может быть, в Facebook он сейчас сидит. Это Миша Топтыков, мой одногруппник из универа, он там сидел довольно долго, в Монтевидео. Так вот, я тебе толкую. Там, когда ты даже просто приезжаешь, тебя вылизывают с ног до головы. Потому что русских так мало, их мало. Я приезжал в страны, где на русских смотрят, на тебя смотрят, я не знаю, ах… Вот так. Я приезжал в Суринам, Су-ри-нам… Ты можешь себе представить, что такое Суринам или нет?

Э.ХАСАНШИНА: Да, могу представить.

С.ДОРЕНКО: Суринам – страна в Латинской Америке, где ездят по левой стороне дороге, населенная китайцами и индусами, говорящая на голландском языке, а в джунглях там водятся Бушнегрос. Я тебе сейчас серьезно говорю. Я приезжал в Суринам, так там посол подскакивал от счастья, ужин нам закатывал и чего хочешь. Понятно?

Э.ХАСАНШИНА: Суринам все-таки экзотичнее, чем Аргентина.

С.ДОРЕНКО: Нет. Потом я приезжал в Монтевидео, и там посол ликовал от счастья, вообще просто торчал… торчал, вы понимаете, что я имею в виду. То есть он был счастлив, что мы с ним. Они так редко видят русских людей. Мы так привыкли к холодности, чопорности и неприязненном отношению в посольстве, но именно в Латинской Америке, где редко бывают русские люди или мало их бывает, посольские счастливы видеть наших. Счастливы реально. Я тебе просто рассказываю, как есть.

Э.ХАСАНШИНА: Но он же там даже не жил. Он жил в Германии, а посещал Аргентину всего лишь два раза и последний раз где-то в 14-м году, в смысле, давно.

С.ДОРЕНКО: Кто? Ковальчук?

Э.ХАСАНШИНА: Ковальчук.

С.ДОРЕНКО: Да.

Э.ХАСАНШИНА: То есть он приехал один раз, какой-то чемодан отправил, и приехал второй раз, допустим. Он там не находился постоянно.

С.ДОРЕНКО: Не знаю. Я звоню Мише сейчас, если Миша не отвечает, мы движемся дальше. Миша Топтыков, который долго жил в Уругвае... Журчит, но почему-то у меня не переходит в спикерфон. Какая-то вредность.

Э.ХАСАНШИНА: Может быть со связью что-то.

С.ДОРЕНКО: Ну хорошо, неважно. Потом я ее позвоню. Позвоню, вам расскажу. Договорились?

Я вчера был на послании. Все было круто. Два часа я просидел, два часа пять минут, где-то. Мне очень понравилась первая часть, которая в чистом виде, конечно, похожа, очень похожа, так скажем, первая часть очень похожа на предыдущие доклады Кудрина. Но она мне понравилась. Я уже о послании. Путин сказал, как Черная королева в Зазеркалье, что в наших краях для того, чтобы оставаться на месте, надо бежать. Путин сказал ровно это.

Э.ХАСАНШИНА: У меня было ощущение, что послушали нас всех, послушали как будто бы наши мысли, все наши жалобы, собрали их и что-то из них хорошее вынесли. Я этому очень удивилась.

С.ДОРЕНКО: Путин был Черной королевой в первые минуты своего доклада, когда он сказал, что в наших краях для того, чтобы оставаться на месте, надо бежать, а для того, чтобы двигаться, надо бежать вдвое быстрее.

Э.ХАСАНШИНА: В полтора раза за 10 лет ВВП, мне кажется, это же все равно мало.

С.ДОРЕНКО: Есть две части. Давайте их разделим и пообсуждаем с вами. Есть вопрос отставания, отставания как гибельного процесса, отставания как стояния. То есть Путин впервые, как мне представляется, может быть, я что-то перепутал, но Путин впервые, в сущности, обрушился на стабильность, стабильность ведет к смерти, стабильность ведет к застою, стабильность ведет к потере суверенитета. Он говорит, потеря суверенитета. То есть, в сущности, он впервые, не употребляя этого слова, критиковал стабильность.

Э.ХАСАНШИНА: По-моему, один раз он сказал слово «стабильность».

С.ДОРЕНКО: Он призвал к динамике.

Э.ХАСАНШИНА: Он сказал: стабильность – это хорошо, но… поверх нее должно быть развитие.

С.ДОРЕНКО: Он призвал к динамике. Нет, «вторая часть – бомба», Сергей из Одинцова, это понятно. Сергей из Одинцова, это мне понятно, это хорошо.

Э.ХАСАНШИНА: Это мы не ожидали.

С.ДОРЕНКО: Да-да. И это готовилось в секрете, как вы знаете. Но я сейчас хотел сказать, что послание состояло, как мне представляется, из трех частей. Концептуальная первая часть – это гибельность застоя, гибельность, в сущности, позвольте мне все-таки мое расширение, гибельность стабильность. Это необходимость динамического развития, динамической стабильности, стабильность велосипеда – это же динамическая стабильность, если его просто оставить, он падает. Вот это примерно понимание, мне невероятно показалось многообещающим. Многообещающим. Вторая часть была много-много-много социалки. Идеи развития, идеи развития, идеи развития, в том числе инфраструктурного развития. Я вам напомню, что примерно в 2003 году во время какой-то из прямых линий, третьей или четвертой, кто-то задает вопрос, почему в России не строятся дороги… нет, почему вы не выделяете денег на дороги, Путин, усмехнувшись, отвечает: так разворуют. Все равно разворуют. Это действительно так, он это говорил 15 лет назад. Значит, он теперь полностью меняет эту концепцию. Он считает, что надо местные дороги строить, надо республиканские дороги строить и так далее, и так далее.

Э.ХАСАНШИНА: Конечно, надо.

С.ДОРЕНКО: Вещи, которые ты знаешь лучше меня, пробираясь в свои прекрасные родные места. Хасаншина имеет обыкновение сесть в Саратове на какой-нибудь, так сказать, сраный автобус, ну в хорошем смысле, в ПАЗик и ехать на нем часов восемь, шесть…

Э.ХАСАНШИНА: В Самаре.

С.ДОРЕНКО: Она в Самаре берет автобус…

Э.ХАСАНШИНА: Не семь, а пять, и маршрутка, а не автобус.

С.ДОРЕНКО: ПАЗик какой-нибудь похоронный и на нем тянется, куда, ты говорила, Шишаново?

Э.ХАСАНШИНА: Плешаново.

С.ДОРЕНКО: Она едет в Плешаново, это дивное местечко называется Красногвардейский район Оренбургской области. Едет часов восемь, правильно?

Э.ХАСАНШИНА: Нет, пять.

С.ДОРЕНКО: Пять-шесть по дыркам в асфальте, пересекая дивное место, знаменитое Бузулук. Ты знаешь все эти места.

Э.ХАСАНШИНА: Как-то я путешествовала зимой, мне надо было из Самарской в Оренбургскую область.

С.ДОРЕНКО: Я хочу на мотоцикле поехать в Омскую область. На мотоцикле.

Э.ХАСАНШИНА: Это как-то долго, наверное, будет.

С.ДОРЕНКО: Хочу. Я мечтаю увидеть Россию.

Э.ХАСАНШИНА: Мне кажется, у вас будет квадратная нежная точка.

С.ДОРЕНКО: Я последний раз видел Россию в восьмом или девятом году, уже прошло 10 лет, когда я посещал город Урюпинск и слушал там заливистый девичий мат над рекой Хопер. Это так меня вдохновило.

Э.ХАСАНШИНА: Колоритная подробность.

С.ДОРЕНКО: Да, это очень меня вдохновило. 10 лет он звучал у меня в ушах: Тамарка, твою мать… и так далее. Я хотел сказать тем не менее, что мне хочется снова услышать заливистый девичий мат над какой-нибудь рекой. Правда.

Э.ХАСАНШИНА: Ну так вот я поняла для себя, что такое горизонтальное перемещение по России, не из крупного города в другой крупный город, как я это называю вертикально, а вот такое горизонтальное из области в область, оно просто невероятно сложное. Надо пройти три тысячи каких-то кордонов. Я, например, ехала из деревни на каком-то ПАЗике до районного центра, там пересаживалась на другой ПАЗик, ехала до крупного города…

С.ДОРЕНКО: Давай уже не про тебя.

Э.ХАСАНШИНА: Потом опять и так еще три раза.

С.ДОРЕНКО: Она отжала тему у Путина.

Э.ХАСАНШИНА: Это действительно у меня наболело, и когда он про это сказал, у меня прямо так ааа… меня услышали. Было примерно такое ощущение.

С.ДОРЕНКО: Да. Первая часть того, что мне сказал Путин, то, что мне сказал Путин, я, насколько понимаю, Путин, безусловно, адресовал, в том числе, лично ко мне, как гражданину и избирателю, это то, что стабильность… В наших краях, короче, я скажу, Черная королева сказала это еще до Путина, но это важная истина, в наших краях, чтобы оставаться на месте, надо бежать. Вот, что сказал Путин. Правильно?

Э.ХАСАНШИНА: Правильно.

С.ДОРЕНКО: А для того, чтобы куда-то двигаться, надо бежать вдвое быстрее. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей…

С.ДОРЕНКО: Ой, а про вас… Позади меня сидел Рошаль. Боже, я прямо хотел ему все время воздушные поцелуи посылать. Как много про медицину было сказано хорошего. Николай, здрасьте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, здравствуйте. Мне кажется, две части было доклада Путина. Первая – всевозможные обещания и посулы, которые ни на чем не основываются и не будут выполнимы, и вторая – милитаристские угрозы и хвальба по не имеющимся и несбыточным.

С.ДОРЕНКО: Мне кажется, что вы скептичны. Может быть, я неожиданно обнаружил, что вы скептичны. Нет?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И второе – про здравоохранение. Наконец-то Путин нам сказал, что люди в далекой глубинке не имеют возможности обратиться за медицинской помощью.

С.ДОРЕНКО: Они чагу пьют. Чагу. Очень удобно. На водке настаивают.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, чагу пьют.

Э.ХАСАНШИНА: Иногда просто водку.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Люди, например, заболел живот, едут на автобусе, например, в город Брянск и приезжают туда с перитонитом. А у кого заболело сердце, им тоже говорят, поезжайте в город Брянск, и они умирают в автобусе от инфаркта миокарда.

С.ДОРЕНКО: Ну видать, больные были.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот такое у нас сейчас здравоохранение.

С.ДОРЕНКО: Видать, больные были. Что теперь поделаешь?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Вот такие две части у Путина были.

С.ДОРЕНКО: Николай работает на скорой помощи. «Черная королева, это откуда?» Саньчиксон… Черная королева говорит Алисе в Зазеркалье. «Алиса в Зазеркалье». Найди эти строки, «Алиса в Зазеркалье», «в наших краях, чтобы оставаться на месте, надо бежать». Мы сейчас вам прочитаем. Это на самом деле важная часть послания, как мне кажется. Крылатое выражение. Мы найдем. «Не грусти, все рано или поздно станет понятно, все встанет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно все, что было нужно, потому что все будет правильно…» «Подумайте, что значит думать хором. Понимаете, что значит думать хором?» Черная королева. «В наших краях, чтобы оставаться на месте, надо бежать…» 73-73-948. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Мне очень понравилось выступление, оно стильное, модное, современное.

С.ДОРЕНКО: Да, и видите, что много визуальных материалов было.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это отлично, потому что смотреть, честно говоря, на позолоту, когда в стране все плохо, это… ну смысл? Очень красивые, наглядные графики, все показано, все наглядно. Потому что слушать два часа эти цифры, проценты, ВВП…

С.ДОРЕНКО: Нет, на самом деле традиция Византии и Рима, вот я это проходил в университете, это риторика Византии и Рима. В Византии это как раз всегда цифры и писаный текст, а в Риме это всегда ораторское выступление на площади без написанного текста. Кстати говоря, римская традиция у арабов тоже. Арабы никогда, если вы возьмете бумажку хоть на секунду у арабов, то они будут считать, что вы плохой оратор. Но мы следуем византийской традиции.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мне еще очень понравилось, что все присутствующие, слушатели, многие даже…

С.ДОРЕНКО: Улыбались.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Улыбались, да, переглядывались, они как бы говорили: это правда, это правда, что мы, собираемся делать рывок?

С.ДОРЕНКО: А знаете еще, что? Перед самым собранием этим я наблюдал внимательно за этими людьми, которые там собрались, и я обнаружил, что они все как одна дружная семья. Это меня потрясло больше всего. Когда я видел, как они обнимаются все, целуются, прижимаются щеками вот этими, так сказать, мужскими, с прыщами и порами такими, они прижимаются друг к другу и трутся друг об друга, я, честное слово, был изумлен.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И даже то, что он очень много лет, они выглядели за счет этой улыбки, за счет такого подъема молодо.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно. Они выглядели на 70 при том, что им было 90. Абсолютно верно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И еще, Сергей, последнее хотел сказать. Действительно уже правительство, наша страна, президент признали, что если во всей стране, непростой, холодной, тяжелой, но везде одинаковые законы, тогда человек думает, а зачем, смысл мне жить где-нибудь в Норильске, где минус 40, минус 50, если я могу уехать за границу, во Флориду? Почему я тут должен оставаться? Может быть, какие-то будут изменения на примере тех же Соединенных Штатов, федеральное законодательство будет меняться, какие-то законы в субъектах Федерации будут отличаться в лучшую или худшую сторону, где-то плюсы будут даваться. Я очень на это надеюсь.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Я последнее не очень понял, но все равно чувствовал надежду в голосе. Вот Черная королева в Зазеркалье. «Ну а здесь, знаешь ли, приходиться бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте. А чтобы попасть в другое место, нужно бежать вдвое быстрее». А?

Э.ХАСАНШИНА: Да, хорошо.

С.ДОРЕНКО: А где эта прекрасная вещь, где «говори по-французски, если не знаешь, что ответить». Не помнишь? Здесь же, в Зазеркалье, здесь же Черная королева много всего наговорила. Секундочку, дайте посмотреть Черную королеву. Это действительно интереснее, может быть, чем многие рассуждения. «У нас больше одной пятницы разом не бывает… А я думал, что дети просто сказочные чудовища…» Это все из Зазеркалья, «Алиса в Стране чудес» или Зазеркалье. Зазеркалье. Да. «Вас только познакомили, а ты уже на него с ножом…»

Э.ХАСАНШИНА: Когда ее познакомили с Пудингом.

С.ДОРЕНКО: Да-да. «Вообще-то я очень храбрый, только сегодня у меня голова болит». «Знаешь, потеря головы – это очень серьезная потеря». Еще. А где-то есть еще прекрасное, где Черная королева говорит ей, кланяйся… В некоторых переводах, есть перевод Демуровой, ты знаешь, перевод Демуровой лучший на самом деле. Есть перевод Демуровой и есть еще целая куча переводов. И в одном из переводов есть «кланяйся, когда не знаешь, что отвечать», а в другом переводе «говори по-французски». И, по-моему, у Льюиса Кэрролла тоже «говори по-французски, когда не знаешь, что отвечать». Начинай говорить по-французски.

Э.ХАСАНШИНА: Но мне очень нравится ее фраза про невозможное. Когда Алиса говорит, «я не могу в это поверить». Королева говорит, «не можешь? Попробуй еще раз, вздохни поглубже и закрой глаза».

С.ДОРЕНКО: Да, да, да.

Э.ХАСАНШИНА: Алиса говорит, «нельзя поверить в невозможное», и королева ей отвечает, «просто у тебя мало опыта, в твоем возрасте я уделяла этому полчаса каждый день, в иные дни я успевала поверить в десяток невозможностей до завтрака. Ах, опять моя шаль куда-то летит».

С.ДОРЕНКО: Да, да, да, прекрасно. Ребят, перечитывайте Кэрролла, я вас умоляю, это дарит вам столько философем прекрасных. Вот практик от здравоохранения Денис из Самары. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Всем доброе утро. Про медицину могу сказать. Я хочу, чтобы люди нормально поняли. Первая часть выступления – это, конечно, миф. Я хочу, чтобы люди поняли: пока вы не будете сами платить за медицину и за образование, никто вам ничего не сделает. Это мое мнение. Я в этом отношении скептик. Платить надо самим.

С.ДОРЕНКО: Самим.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Плохо это или хорошо. Все остальное – миф.

С.ДОРЕНКО: Понимаете, в чем дело? Я объясню. Есть очень дорогие процедуры. Давайте так, Денис, серьезно сейчас. Есть Израиль, условно говоря, Германия и Америка. И есть разная стоимость, строго говоря, всего этого.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, я вас понял.

С.ДОРЕНКО: Государство чуть-чуть бы участвовало в самых дорогих процедурах.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Высокотехнологические операции.

С.ДОРЕНКО: Операция стоит 40 тысяч долларов. Давайте я заплачу 10, а государство немножко поможет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, я вас понял. Я вас понял и вы меня поймите. Я говорю про элементарные вещи. Понятно, высокотехнологичные операции должны финансироваться после страховки, когда у человека есть страховка.

С.ДОРЕНКО: Ну да. Вот у меня операция 40 тысяч долларов. Ну дайте мне 30, ну хорошо, дайте 25. Понимаете?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Но вы понимаете, что полностью бесплатная медицина не может быть?

С.ДОРЕНКО: Не понимаю. Я объясню. Если нормальное администрирование и нормальные чертовы налоги, то почему не может? Конечно, может. Другое дело, что качество администрирования омерзительное.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Омерзительное.

С.ДОРЕНКО: И так далее.

Э.ХАСАНШИНА: Уплата налогов тоже.

С.ДОРЕНКО: Нет, налоги с нас дерут исправно. Качество администрирования такого, что бесплатная медицина не может быть, потому что администрирование плохое.

 

Новости

 

С.ДОРЕНКО: 10 часов 6 минут. Если позволите, я сделаю маленькое отступление, но прежде доллар. Доллар, доллар, доллар. Kursorub.com. 56,72. А вчера, кстати говоря, прогуливались на 89. 56,89, я видел, может быть, после обеда. Сейчас 56,72. Это уровень хуже, чем вчера, как вы понимаете. В смысле, доллар чуть сильнее. 69,51 по евро. И 63,89 – нефтица, паскудина, кормилица, заступница. Она, конечно, у нас подприсела. И 1,2258 евро/доллар. Вчера опять же после обеда я его видел на 1,21. Мы уходит на биткоин/доллар – 11111. Сейчас 11112, неважно, мне бы хотелось, чтобы было 11111, все время единички.

Я тебя хотел спросить, ощущение земли не утрачено у Хасаншиной. Почему? Потому что она ее нюхает, землю.

Э.ХАСАНШИНА: Периодически.

С.ДОРЕНКО: Припадает на коленях к этой земле и ее нюхает.

Э.ХАСАНШИНА: Я когда уехала из родного местечка, у меня был такой мешочек с землей, с черноземом.

С.ДОРЕНКО: Что ты говоришь?

Э.ХАСАНШИНА: Да.

С.ДОРЕНКО: У вас чернозем? Где вы его берете?

Э.ХАСАНШИНА: Конечно, жирный чернозем. У нас же целину распахивали.

С.ДОРЕНКО: Ну и что? Мало где целину распахивают, что там, чернозем?

Э.ХАСАНШИНА: Вы сейчас прямо по сердцу моему режете.

С.ДОРЕНКО: Настоящий чернозем, как у нас на Украине что ли?

Э.ХАСАНШИНА: Я не знаю, конечно, какой там у вас, на Украине.

С.ДОРЕНКО: У нас лучше.

Э.ХАСАНШИНА: Нет, у вас не лучше.

С.ДОРЕНКО: У нас лучше. У нас все лучше.

Э.ХАСАНШИНА: Давайте будем добрыми и скажем, что у нас хороший у всех.

С.ДОРЕНКО: Не знаю. Ладно. Я сейчас про другое. Вот ты чувствуешь землю так, как люди, которые к ней припадают. Скажи, пожалуйста, у вас в Красногвардейском районе как люди услышали (потому что очень важно не то, что сказано, а что услышано), как люди услышали вчерашнее послание?

Э.ХАСАНШИНА: Я, конечно, не могу сказать за всех, но я скажу про свои ощущения.

С.ДОРЕНКО: Да, вот модель.

Э.ХАСАНШИНА: Первая часть меня очень обрадовала, потому что мне показалось, что все то, о чем я думала, чего я ждала, мне вдруг сказали не какие-то абстрактные «мы повысим пенсии, мы обратим внимание на здравоохранение», а пошли конкретно по проблемам: вот это, вот это, сокращение пунктов. Это правда проблема.

С.ДОРЕНКО: Медицинских. То есть то, что снова будут какие-то врачи где-то.

Э.ХАСАНШИНА: Это очень нужно.

С.ДОРЕНКО: А то, что мы платим налоги за квартиры, которые оценены в два раза дороже, чем реальность? Я клянусь, у меня такая фигня, ровно такая фигня.

Э.ХАСАНШИНА: Кадастровый учет, вот это все.

С.ДОРЕНКО: Квартира стоит ровно в два раза дешевле, чем кадастровая стоимость. Ровно в два раза дешевле. А на самом деле они берут с меня две кадастровые стоимости. Зачем? В смысле, две реальные стоимости. Идиоты.

Э.ХАСАНШИНА: После этого меня, конечно, даже налог на доходы физических лиц не так испугал.

С.ДОРЕНКО: Я плачу, я не сужусь, я точно вижу, что оценка недвижимости неправильная. Я это точно понимаю, что ровно в два раза. Но я думаю, что я хочу на войну в Сирии сдать какую-то копейку, я плачу. Я плачу специально. Я знаю, что это бесстыжие, паскудное вранье, что моя недвижимость столько стоит. Хрен с ним, ладно, хорошо.

Э.ХАСАНШИНА: Я сказала, доходы на имущество.

С.ДОРЕНКО: На имущество. Они за полгода теперь переиначат, мне придется на Сирию сдавать каким-то другим способом, не знаю как, но я буду сдавать, найду способ, может быть, машину куплю. Там тоже 40 с лишним процентов акциз. Бензин купишь, тоже на Сирию всегда сдаешь довольно много. Ну хорошо.

Э.ХАСАНШИНА: Другое дело, когда мне говорят: ты сможешь, у тебя все получится. Я начинаю думать, почему в предыдущие годы у меня ничего не получилось из хорошего сделать, а сейчас у меня раз и получится.

С.ДОРЕНКО: Осознание пришло. Нет, решали другие задачи. Решали другие задачи. С нами была Мария Захарова, которая объяснила следующее.

Э.ХАСАНШИНА: Но картина была описана, конечно, прекрасная. Она была волшебная. Это первая часть.

С.ДОРЕНКО: Мария Захарова, которая объяснила, что мы не двигались путем такого ускоренного развития, как хотелось бы, ввиду того, что мы создавали движущиеся как огненный шар ракеты. Они движутся как плазма, как огненный шар, доходит на поверхности изделия температура до 2600 градусов. При этом изделие отменно управляется, несмотря на такую скорость и все такое. Вот пока мы создавали эти прекрасные артефакты, как раз у нас не было возможности, мы были увлечены этим, у нас не было возможности одновременно заниматься какими-то больницами. А теперь, когда мы их создали, артефакты созданы, которые движутся как плазма, они уже созданы, уже не надо на это тратить денег и усилий, и внимания, и, соответственно, займемся этими пунктами, так сказать, и прочим флюсом, чирьями, будем вам чирьи выводить в Красногвардейском районе.

Э.ХАСАНШИНА: Это было немножко по-другому.

С.ДОРЕНКО: А как?

Э.ХАСАНШИНА: Он сказал, что вот мы хотели сделать хорошие реформы и мы начали оптимизацию, но в итоге ничего не дали взамен, мы все посокращали, а взамен ничего не оставили. И он сказал, что это плохо и почему этого нельзя было заметить раньше.

С.ДОРЕНКО: Почему этого нельзя было заметить раньше.

Э.ХАСАНШИНА: Когда вы убираете пункты из деревеньки, пусть там в ней 400 человек, но они все равно живут на что-то. Они не могут ехать 40 минут до ближайшей поликлиники, в которой их может быть сначала не примут.

С.ДОРЕНКО: А бог? Бог у них есть, церковь есть в деревеньке?

Э.ХАСАНШИНА: В моей есть. Хотя она построена лет пять назад всего.

С.ДОРЕНКО: Может быть, сходить помолиться. Я не понимаю, почему вы уповаете на химию? Почему вы не можете на господа уповать?

Э.ХАСАНШИНА: Так мы сами ее и построили, она построена на пожертвования.

С.ДОРЕНКО: Так вот, и все, значит, с божьей помощью как-то. А если господь прибрал в ангелы, что вы, сопротивляться собираетесь? Что за бесчинство?

Э.ХАСАНШИНА: Подождите, в нас вроде как медицина бесплатная для всех.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте, Елена.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Сергей. Здравствуйте, Эльвира. Как раз я вчера была на конференции на очередной, я не слушала собрание, но я поняла, что у нас сейчас этап идет вообще смены сознания в связи с введением вот этой везде автоматизации, АСК НДС 2, где абсолютно все ваши операции видны. Я понимаю, когда мне говорят, что вот сейчас очень мало предприятий прекратило жизнь, я говорю, ну конечно, они прекратили жить и я, как аудитор, вижу, почему они прекратили жить. Потому что мои клиенты, когда я к ним прихожу на проверку, я сразу вижу эти договоры, которые специально созданы для создания затрат, для уменьшения себестоимости. Я знаю, где у них возьму. И они, я человек свой, они их стесняются при мне переделывать. Но я сейчас это мое было личное видение, сейчас это видят налоги, что вы дробите бизнес, что вы создали это малое предприятие исключительно для того, чтобы уменьшить затраты, потому что оно во внешний мир не работает, оно делает только для вас и вы сами делаете это договоры. Поэтому сейчас идет обрыв вот этих всех связей, и бедные, несчастные нашил люди об этом плачут и рыдают.

С.ДОРЕНКО: Елена, у меня вопрос. Например, нам в Кунцеве (вы же в Кунцеве) запрещают наступать на тротуар левой ногой. Например я говорю. Но мы понимаем, что никто не видит, я «Лен, ну пошли уже как люди, чего мы будем это». Но когда кто-то будет смотреть, мы опять только правой будем, а левую где-то подбрасывать. Правильно? Одним словом, я говорю следующее. Если эти уродские законы нельзя соблюдать и приходиться дробить бизнес, а потом нас заставят соблюдать, например, прыгать на одной ножке, так мы помрем.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, Сергей, не помрем. Сергей, не помрем. К сожалению, сейчас идет этап реформы всеобщей, они говорят, что к нам даже… Вот мы встречаемся с налоговиками, где они нам говорят о том, что к нам даже приезжает Гонконг перенимать нашу систему. Так что скоро весь мир закольцуется.

С.ДОРЕНКО: Лен, но если нам запретят дышать, нам с вами запретят дышать, мы будем втихаря дышать, и потом вы скажете: ну все, сейчас система закольцуется и вас, подонков, поймают. Ну так мы помрем, если мы не будем дышать.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, Сергей, прибыль-то есть.

С.ДОРЕНКО: Есть?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Почему создаются все эти дробления бизнеса? Потому что прибыль есть. Есть, чем дышать. Но им платить не хочется, очень не хочется платить. Я очень хорошо понимаю.

С.ДОРЕНКО: А я вам скажу. Потому что в Голландии я готов отбивать вложенный капитал 20 лет, с учетом голландской банковской системы. Понятно, да? То есть 20 лет я по 5% буду отбивать и за 20 лет отобьюсь. А в России, с учетом того, что это изысканное, экзотичное место так относится к частной собственности и такая банковская система, я хочу отбиться, честно говорю, за три года. Если я за три года не отбиваюсь, идите к чертовой матери, я вообще бизнес открою в другом месте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, ну и что? И откроете, и опять увидят тоже самое.

С.ДОРЕНКО: Пожалуйста.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сейчас даже новые отделы появляются в налоговиках. В каком вы месте откроете? В Голландии?

С.ДОРЕНКО: Открою в Голландии.

Э.ХАСАНШИНА: Сергей, и вас спалят, очень вы там нужны, ага.

С.ДОРЕНКО: Я буду аккуратно работать. Там все отбиваются за 20 лет, а я буду за 30. Я еще меньше сделаю прибыль.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, к вам… как к белому бандиту просто не пойдут.

С.ДОРЕНКО: Это правда. То, что вы сейчас говорите, это правда. То, что вы сказали, это важно. То есть уже у нас репутация очень плохая. Это правда. Я к чему? Можно я скажу, то, что Лена сейчас говорит. Все становится прозрачным, все становится видным. Ребят, ну мы в таком месте, где эта прозрачность может быть использована против меня, и меня это не устраивает. Я готов быть прозрачным в другом месте.

Э.ХАСАНШИНА: Может быть, мы просто привыкли к легкой жизни, где можно заработать 200 процентов за раз?

С.ДОРЕНКО: Конечно.

Э.ХАСАНШИНА: Готовы рискнуть ради этого.

С.ДОРЕНКО: Здесь лихое место.

Э.ХАСАНШИНА: Ну может надо привыкать, что это не лихое место уже, это спокойное место, в котором нужно потихоньку отдавать деньги.

С.ДОРЕНКО: Это лихое место, где я почти на защищен. Поэтому я сюда прилетаю. Представь себе, ворон, я ворон или голубь, неважно, который ест на двух помойках: одна помойка скудная, почти ничего нет, а другая жирная, но по тебе стреляют из рогатки. Я полечу туда, где жирная и стреляют из рогатки. Почему? Потому что там жирно, там можно украсть большой кусок и убежать. Большой кусок хвать и побежал. А теперь мне объясняют, знаешь, как будет: стрелять из рогатки будем по-прежнему, но место будет скудно. Я говорю: ну зачем тогда. Если два скудных места, в одном стреляют из рогатки, в другом нет, понятно, что я пойду туда, где нет. Нафиг мне надо-то? Я за большим баблом пойду в Африку. Вон мне ребята сейчас наши предлагали, в Танзании, там экскаваторами разрывают, добыча везде в мире шахтная, через шахты добывают один материал, а в Танзании экскаватор снимает верхний слой и там, пожалуйста, как грязи этого материала. Стоит копейки, ничего не стоит. То есть дорогая вещь, в Танзании добывай сколько хочешь. Надо отстегивать чувакам, они сказали, кому надо отстегивать, все нормально, все ребята в курсе. Связи в посольстве нашем есть, все есть, все хорошо. «Давай, вперед, Серега». Я говорю, не пойду, мне стремно. Я не пошел. Но если бы я был отчаянный парень, я пошел бы и я бы там отбивался раз в полгода. Я бы два конца делал в год. Как ты справедливо говоришь, я бы делал 200% в год. Но место такое, что либо пристрелят, либо отнимут бизнес и я ничего не сделаю. Но я пойду туда, пошел бы, я всерьез рассматривал, потому что жирный кусок. А если мне скажут, ты будешь работать в Танзании и получать будешь 3% прибыли в год и отобьешься за 33 года, я скажу, нафиг, нафиг, тогда лучше в Голландию, ну тогда лучше в Испанию. Ребят, о чем мы сейчас говорим? Тогда лучше в Испанию. Если скудно и по тебе стреляют из рогатки, так лучше пастись там, где надежно. Разве нет?

Э.ХАСАНШИНА: Но мы же стремимся стать как Голландия.

С.ДОРЕНКО: Мы не станем. Последнюю тысячу лет нам не удавалось. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Борис, Москва. Вы прям развенчаете все…

С.ДОРЕНКО: Не развенчаю ничего. Я говорю, что если платить… платить буду, все буду платить, и по мне при этом стреляют из рогатки. Как это? Не очень хорошо. Правильно?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, я про то, что вы карты сразу открываете, в том смысле, что вы уже прямо говорите, что надо поехать куда-то, во что-то вложиться и с кем-то делиться. А у буржуев чего, не так будет?

С.ДОРЕНКО: В Голландии нет, не так.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, а что вы приедете делать в Голландии? Вы туда приедете как носильщик ноу-хау и начнете что-то делать или вы приедете туда с деньгами, которые наворованы уже у нас, и их вложите.

С.ДОРЕНКО: Конечно. Надо здесь наворовать сначала, конечно. Что ж придешь гол как сокол? Я чего, придурок что ли?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А там они сидят и как будто не знают, каким образом надо поступать с ребятами, которые наворовали.

С.ДОРЕНКО: Это правда. В том-то и сложности. Вы правы абсолютно. Сложности. Поэтому мы не поедем в Голландию, мы не поедем в Испанию, мы поедем в какую-нибудь Мексику. Правильно?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сядем здесь и будем дальше тут воровать…

С.ДОРЕНКО: Но уже стреляют из рогатки, понимаете в чем дело.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да ладно. Стреляют из рогатки те, кто наворовался первым и может теперь стрелять из рогатки.

С.ДОРЕНКО: Жизнь становится все интереснее, я бы сказал. Но сытность пропадает, я вам хочу сказать. В старые времена люди отбивались за два года. Слушайте, в 90-е годы люди отбивались за два года. За два года.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: На чем?

С.ДОРЕНКО: На всем.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Так это торговля была.

С.ДОРЕНКО: На знакомом племяннике префекта. У вас есть знакомый племянник префекта и вы спокойно скидываетесь с ним по сотке баксов, и спокойно отбиваетесь за год, за два и все. Это было в 90-е. Но сейчас как-то уже стало не так густо, жить негусто стало, нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну да.

С.ДОРЕНКО: Да, да, негусто стало жить, стало негусто. Здравствуйте. Продолжаем о гражданской части послания говорить.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Сергей, потрясающая у вас способность…

С.ДОРЕНКО: Нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну ладно, это неважно. Вот честно. Через год будет следующее собрание или через два года, через три. И если мы через три года увидим, что в этом собрании все было абсолютным враньем…

С.ДОРЕНКО: Не враньем. Почему? Может быть, интенция.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Все это слова… болтовней, обманом.

С.ДОРЕНКО: Ну позвольте. Путин говорит следующую вещь и очень важную, часть послания, кто захотел – услышал. Он говорит: я в 12-м году ставил амбициозные цели. Так называемые майские указы, вы знаете. И он говорил прямо вчера, он прямо это сказал: я знаю, что по большей части выполнено что-то, а что-то не выполнено. И дальше он говорит простую вещь, вот для вас специально, он говорит: ребята, я знаю, что не все выполнено, но если не ставить амбициозных целей, то вообще бы ничего не сделали.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Слушайте, ну это все разговоры.

С.ДОРЕНКО: Почему разговоры?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вернемся к моему примеру. Через три года он выйдет и скажет тоже самое, что мы пока не выполнили, но я знаю, что мы можем. У меня вопрос: до какой поры мы вообще будем верить в эти слова? Сколько можно?

С.ДОРЕНКО: Всегда верим в слова.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот у вас есть возможность в Африку поехать?

С.ДОРЕНКО: Есть.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А у меня нет.

С.ДОРЕНКО: Кстати говоря, там болезни, там эти амебная дизентерия.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, да. Ну хорошо, в Голландию.

С.ДОРЕНКО: Смотрите, вопрос простой. Позвольте. Он говорит: я ставлю амбициозные цели. И они до известной степени, ну по-разному, выполняются. А если целей не ставить, то вообще ничего не будет. Это логично.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сергей, скажите, вот что выполняется?

С.ДОРЕНКО: Какие-то зарплаты врачей и учителей повышались.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Давайте обратимся к любому врачу, он же живет как скот вообще.

С.ДОРЕНКО: Не знаю.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Он интеллигенция и так далее. Да даже в Москве врачи живут… Я не знаю, какой бюджетник у нас счастлив? Это же все вранье.

С.ДОРЕНКО: Не знаю. Я вам напоминаю фразу Путина. Прямо совсем процитировать я не могу, но это важная фраза. Важная. «Если не ставить амбициозных задач, то ничего не будет…» Он как-то по-другому сказал. «Если бы мы не ставили амбициозные задачи, то нынешнего бы положения не было». Вот как-то так он сказал.

Э.ХАСАНШИНА: Я согласна. Нужно всегда пытаться прыгать чуть выше головы.

С.ДОРЕНКО: Я говорю: Хасаншина, будешь прыгать в высоту 2.50. Она на меня смотрит и говорит: а я сама 150. Я говорю: неважно, значит, будешь 2.50. Она потом приходит и говорит: ну я метр 70 прыгнула. Например она мне говорит.

Э.ХАСАНШИНА: Всего метр 70, не велите казнить.

С.ДОРЕНКО: Я ее буду ругать или нет? Она говорит: я 2.50 не смогла прыгнуть, метр 70. Я говорю: Хасаншина, ты молодец, так ты молодец. Понимаете? Вот тоже самое говорит вам Путин: если бы я не ставил амбициозных задач, ничего бы не было. Мне кажется. Я не знаю. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сережа, доброе утро.

С.ДОРЕНКО: Здравствуйте, Абдул.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Меня интересует вот такой вопрос. Вы, как главный редактор, ставите амбициозную задачу. Мы, радиослушатели, слушаем. Потом вы нам через шесть лет говорите: мы поставили, какая-то цель достигнута. Теперь вопрос. Господин Доренко, а кто вас подвел и не довел до конца?

С.ДОРЕНКО: А! Это хороший вопрос. Кто сучьи дети?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Отданы же огромные деньги, эти все сидят, ковыряют в носу, а виноватых нет.

С.ДОРЕНКО: Вы очень правы.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Но ответ-то кто-то должен… И второй вопрос. Вы говорили про налоги, про развитие. Пока страна и государство не позволят сделать бизнес частным лицам, ничего у нас не будет. Будет частное лицо полный совок, комбайн работал год, три ломался. А сейчас… у частников. Почему? Он же не будет по ухабам на своей тачке ездить, он будет аккуратно ездить.

С.ДОРЕНКО: Конечно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Возьмите пример Саудовской Аравии. Тупой араб открывает маленькую лавочку…

С.ДОРЕНКО: Ну вы зря, ну зачем.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Он открывает больше, а потом приходят и говорят: уважаемый Махмуд, вы уже заработали, плати налог, твой ребенок будет учиться в Америку. Он с удовольствием будет платить. И бежать туда не надо.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Тупой араб это может. А мы что, не можем?

С.ДОРЕНКО: Первый ваш вопрос я много раз, Абдул, честно слово, много раз ставил перед людьми, с которыми я встречаюсь, с различного рода руководителями. Я им говорю о том, что существует драматургия жизни, что люди стремятся к счастью и страданию. Это правда. Но этого никто не хочет понять.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сереж, если Хасаншина или Гудошников не будут вести то, что вы выстроили, и народ будет возмущаться, вы их уволите.

С.ДОРЕНКО: Ну… нет. Нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы главный.

С.ДОРЕНКО: Не знаю, я сейчас думаю об этом.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну как не знаете? Вы сами говорили…

С.ДОРЕНКО: У нас тут царит вкусовщина какая-то ужасная. Ха-ха! Я постоянно встречаюсь с разными людьми. Я им говорю: братцы, есть некоторые вещи, неудовлетворенные в русском обществе. Неудовлетворенные. Первое – люди хотят счастья и страдания. Вы забываете об этом. И второе – нужно кого-то бросать на штыки толпе, с царского крыльца должен выводиться время от времени боярин, которого кидают толпе, они его рвут. Я говорю, проблема нынешнего существования России в том, что нет злодеев. Их нет

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сережа, проблема, знаете, в чем?

С.ДОРЕНКО: Кто плохой?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сереж, нам через «ящик» вдалбливают, что вы неимущие, вам государство что-то должно дать. Надо говорить, что, ребята, надо делать, чтобы это государство было сильным. Я обращаюсь к Владимиру Владимировичу, дайте мне квартиру. Он что, каждому квартиру должен дать?

С.ДОРЕНКО: Нет, конечно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Он должен сказать, кто работает в управе, ты, козел, почему не даешь квартиры, инвалиду, участнику войну.

С.ДОРЕНКО: Должны появиться плохие. Спасибо, Абдул. Абдул поставил важный вопрос, очень важный вопрос. Абдул поставил вопрос о том, что драматургии русской жизни не хватает негодяев. Их не хватает.

Э.ХАСАНШИНА: Мне кажется, в последнее время нам дают негодяев. Хорошавин, Белых, Улюкаев, нам кидают вполне себе на растерзание.

С.ДОРЕНКО: Но не хватает красочек. Не хватает. Они какие-то малахольные, они какие малокровные.

Э.ХАСАНШИНА: Есть такое ощущение, да.

С.ДОРЕНКО: Когда был в наше время, в старое время был негодяй, так он был негодяй.

Э.ХАСАНШИНА: Породистый.

С.ДОРЕНКО: Настоящий, породистый, зловещий, который убивал людей страшно, страшный человек был. А сейчас какой-то негодяй пошел беспородный, негодяй пошел беспородный, малокровный, туберкулезный какой-то негодяй пошел. Жалкий, я бы сказал, бескрасочный, как размороженный минтай. Негодяй должен быть красивый, зловещий. Этого нет. Это правду Абдул сказал. Даже если их нет, но надо выдумывать, кого-то кидать на штыки время от времени. Людям надо понимать, что вам плохо, а вот Иван Петрович, скотина, тогда мы его кидаем на штыки. Люди такие аааа…. Вот это важная фигня, она абсолютно необходима.

Э.ХАСАНШИНА: Но у нас санкции есть.

С.ДОРЕНКО: Дай я тебе расскажу какие-то зарисовки. Элеонора, вчера иду, Колокольцев. И видно, что-то обсуждал с Васильевым, который дагестанский. Я к дагестанскому Васильеву подошел, мы знакомы еще по прежней жизни, я подошел, сказал, желаем успеха, внимательно следим за вами. Что-то сказал придворное, клевое такое. Я там пытался, так сказать, лизнуть всех и все. Ну а как, дорогая? Бил хвостом, так сказать, ходил как золотой ретривер, размахивая хвостом, и бил себя по бокам, чтобы все видели, что я дружественный, хороший и не такое говно, как все думают. Подошел к Шувалову, тряс руку, улыбался. Обнимался лично с Володиным. Я лично обнимался с Володиным, я сейчас не шучу. Обнимались, терлись щеками и так далее. К кому я еще подкадрился, сейчас не помню. Васильев. Потом я сказал действительно, что я думаю, это правда, я сказал Евкурову, что всегда, когда я думаю о русских офицерах, мысленно я представляю, в том числе, его среди первых, Евкуров. Он гениальный русский офицер. Гениальный русский офицер, потрясающий. Это очень искренне. Очень искренне. Евкуров… Он огромный, высоченный. Да. И иду я потом и стоит министр Колокольцев с Васильевым, и что–то важное обсуждают. И я вижу, что для Васильева это дико важно, то, что он говорит Колокольцеву. А Колокольцев раз такой, ушел в расфокус и мне такой, «о, привет». Я подхожу и Васильеву говорю: простите, но я не хотел прерывать ваш разговор. Я говорю Васильеву. Я вижу, что Васильеву не нравится, что я подошел и что я перебил как бы. Я Васильеву говорю, простите, я не хотел прерывать ваш разговор. А Колокольцев говорит: да нормально, все нормально. Как мотоцикл? – он меня спрашивает. Я говорю: мотоцикл прекрасно, абсолютно готовлю, подзаряжаю, все делаю. Он говорит, модели какой именно. У меня «Триумф», я говорю. Он говорит: я знаю, что у тебя есть «Триумф». Он мне говорит, Колокольцев, я знаю, что у тебя есть «Триумф». Я говорю, «Бонневиль» 1.20. Он говорит: да-да-да, я знаю, что у тебя «Бонневиль». Колокольцев. Я потрясен. Пошел, думаю, мама! Я воспринял это как угрозу.

Э.ХАСАНШИНА: Я бы начала опасаться.

С.ДОРЕНКО: Я тоже. Я воспринял это как угрозу. Ха-ха-ха! Это что-то было.

Э.ХАСАНШИНА: И вот так оглядываться в переулках.

С.ДОРЕНКО: Нет, Рогозина - нет. Кто исчез, испарился, просто как будто их и не было никогда, на молекулы? Это Владимир Михайлович (Кирилл). Владимир Михайлович (Кирилл), когда вошел, его обступили женщины. Вот это интересно тоже.

Э.ХАСАНШИНА: И начали молиться.

С.ДОРЕНКО: Не знаю. Нет. Женщины. А женщины все-таки более полны мистического сознания, колдовства.

Э.ХАСАНШИНА: Нет, мы просто полны любовью.

С.ДОРЕНКО: Неправда.

Э.ХАСАНШИНА: А Кирилл, как глава церкви, должен олицетворять большую часть любви.

С.ДОРЕНКО: Никогда. Кирилл конкретно выступал по этому поводу. Ты же о христианстве знаешь от американских хиппи.

Э.ХАСАНШИНА: Никогда не была замечена в связи с хиппи.

С.ДОРЕНКО: Но фактически все идеи о христианстве, которые ты излагала здесь, в программе, означают, что ты представляешь себе христианство как…

Э.ХАСАНШИНА: Попахивает пантеизмом.

С.ДОРЕНКО: Абсолютно верно. Попахивающая пантеизмом некая религия любви, которую ты узнала от американских хиппи. Не выдумывай, пожалуйста. Кирилл по этому конкретному поводу говорил, что человекобожие – это очень плохо, то есть вообще нельзя любить людей, надо любить только бога. Точка. Бога, больше никого. Точка. Все. Вот это, человек в центре всего, Кирилл специальную делал проповедь. Когда-нибудь я возьму, в эфире тебе ее прочитаю.

Э.ХАСАНШИНА: Нет, давайте не будем.

С.ДОРЕНКО: Кирилл специальную делал проповедь, что гуманизм и человек в центре всего - это опасная ересь. Бог и точка. Но тем не менее женщины, которые полны мистического сознания и любят колдовство, они сразу его обступили, обступили, обступили, я прямо не мог пробиться, честное слово. Я хотел каким-то образом лизнуть тоже, но нет, не получилось.

Э.ХАСАНШИНА: 209-й спрашивает, а Слуцкий, что делал?

С.ДОРЕНКО: Слуцкий спал. Слуцкий спал. Но как?

Э.ХАСАНШИНА: Один?

С.ДОРЕНКО: У него есть инстинкт. Видимо, он обучился в Думе. У него есть инстинкт и он, когда у него голова падает, он ее подбрасывает вот так.

Э.ХАСАНШИНА: Как и я в маршрутке.

С.ДОРЕНКО: Да?

Э.ХАСАНШИНА: Да.

С.ДОРЕНКО: Он подбрасывает голову назад. Подбрасывает.

Э.ХАСАНШИНА: И вот так открывает глаза, я не спал.

С.ДОРЕНКО: И потом опять плывет, плывет, плывет, голова опускается, он раз, назад подбрасывает. Но иногда надолго замирает, прямо спит. У меня фотография в Twitter, посмотрите, и в Instagram.

Э.ХАСАНШИНА: Я видела.

С.ДОРЕНКО: Вы можете посмотреть в Instagram, как спит Слуцкий. Слуцкий спит. Нет, он спал и все. У него алиби. Он проснулся на оружии и какое-то время смотрел на все это, но уже, по-моему, даже не засыпал. То есть он, с оружия начиная, смотрел, Слуцкий, потому что там кино было и все. Ему стало интересно, мультики показывают. А до этого он чисто, мирно спал. Молодец.

Э.ХАСАНШИНА: В интернете еще ходит скриншот с Кадыровым, который тоже с закрытыми глазами, и он уже в Telegram у себя написал: «Да не спал я! Что уже, моргнуть нельзя?»

С.ДОРЕНКО: Он не спал. Нет, Слуцкий точно спал. Я Кадырова не видел в этот раз. Я должен сказать, что Слуцкий спал, и это напомнило мне фразу «Из семнадцати мгновений весны», который я не смотрел, впрочем, там была фраза такая «Штирлиц проснется через 20 минут». Вот у Слуцкого так произошло. Спал ровно час, потом проснулся и стал смотреть.

Э.ХАСАНШИНА: Может, его предупредили про тайминг, спать можешь вот до этого момента.

С.ДОРЕНКО: Нет, он просто выспался. Другой раз так спишь в маршрутке, а потом у Бузулука где-то просыпаешься, не спиться уже, вроде выспался, сколько можно.

Хорошо. Скажите, пожалуйста, военная часть. Военная часть меня потрясла, изумила и восхитила, если честно.

Э.ХАСАНШИНА: Мне было страшно.

С.ДОРЕНКО: Тебе было страшно.

Э.ХАСАНШИНА: Да. Уже после первых слов как-то у меня дрожь стала пробираться по спине наверх к волосам.

С.ДОРЕНКО: Наоборот это тебя защищает.

Э.ХАСАНШИНА: Нет. Нет.

С.ДОРЕНКО: Почему нет?

Э.ХАСАНШИНА: Обладание такой мощью – это всегда опасность.

С.ДОРЕНКО: Да ладно.

Э.ХАСАНШИНА: Ты начинаешь думать, кто, кто следит за тем, чтобы это все не было применено и не разгорелась такая риторика, после которой это все можно применить.

С.ДОРЕНКО: Нет, Рогозин слинял моментально. Рогозин сквозь ковер, сквозь палас ушел, пшш и нет, и все. Рогозина я искал, чтобы поздравить, наконец, все-таки его с обретением бесплемяннической жизнью и с тем, что его хвалили, в смысле, вооружение, было Чемезов, но Рогозин причастен, правильно. Я очень хотел его поздравить, но он просто ушел сквозь палас, нет и все.

Э.ХАСАНШИНА: И после того, как Путин стал говорить про эти страшные ракеты, я стала с содроганием слушать его кашель, потому что я подумала, что будет, если он заболеет.

С.ДОРЕНКО: Ставлю вопрос на голосование. Прямое военное столкновение России и США, с вашей точки зрения, более вероятным стало или менее вероятным? Понятно, да? Вот мы стали сильнее. Давайте начнем с преамбулы. Мы стали сильнее. И прямое военное столкновение России и США стало более вероятным – 134-2135, менее вероятным – 134-2136. Мы стали сильнее. Точка. И прямое военное столкновение России и США стало более вероятным – 134-2135, менее вероятным – 134-2136. Мы узнали, что мы стали сильнее, и американцы тоже узнали, что мы стали сильнее. Мы стали сильнее.

Э.ХАСАНШИНА: Было ощущение, что это на самом деле для них сообщение, даже не столько для нас.

С.ДОРЕНКО: Во многом это был диалог с Америкой, конечно. Голосование идет, 300 человек. Минута прошла, я еще дам минуту голосовать. У меня уже за 300 увалилось, но сейчас у меня 48 на 52. 48% считают, что прямое военное столкновение с США стало более вероятным. Более вероятным. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Прямое военное столкновение невозможно было и раньше, и невозможно будет и в будущем. Потому что Америка не воюет своими руками. Она на протяжении многих лет воюет чужими руками и будет продолжать в том же духе.

С.ДОРЕНКО: Вы считаете, что в вертолетах, которые крошили вагнеровцев в Сирии, сидели чужие руки? Американские руки и сидели там. Зачем вы? 43 на 57 у меня пока. Хотите остановить голосование? Оно не меняется уже некоторое время. У меня 500 человек. Я останавливаю голосование. Мы стали сильнее. И прямое военное столкновение с США стало более вероятным - 42%, менее вероятным – 58%. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Я хочу сказать, в Сирии сейчас коридор этот, никак люди пройти не могут.

С.ДОРЕНКО: Восточная Гута.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Если в течение последнего дня, когда последний день перехода, если Путин их не задавит, не ударит по ним, то все его разговоры вчерашние…

С.ДОРЕНКО: Он должен ударить по кому? Ударить по негодяям, которые не позволяют людям выйти.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.

С.ДОРЕНКО: Но разве это не дипломатически решается?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Все это…

С.ДОРЕНКО: Ну понятно. Я тоже восхищен. Здравствуйте.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Юрий Николаевич. Мое мнение такое. До тех пор, пока имущество России, переведённое в доллары, будет утекать в страны вероятного противника, я буду считать, что при помощи тяжелого оружия Россия защищает это имущество для США от Китая и при помощи полиции от российской голытьбы.

С.ДОРЕНКО: Спасибо. Интересная точка зрения. 73-73-948.

Э.ХАСАНШИНА: Владимир из Дубая нам пишет, что некоторыми этими системами занимался лично.

С.ДОРЕНКО: Владимир! Ну как позвонить? Владимир, из Дубая, все хотят, чтобы вы позвонили. Он в онлайне. Владимир из Дубая, а могу я вам прямо по Telegram набрать? Сейчас я по Telegram набираю. Секундочку.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло.

С.ДОРЕНКО: Здрасьте. Я вас набрал по Telegram, Владимир.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, Сергей, доброе утро.

С.ДОРЕНКО: Множество слушателей пишут, где же Владимир из Дубая. Прошу вас. Скажите, что вы услышали в военной части обращения к Федеральному собранию?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В военной части было весело.

С.ДОРЕНКО: Давайте, развеселите же и нас.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Хорошо. Может быть немножко… Сергей, потому что потребуется некая детальная информация, так сказать, фактура. Первое. Планирующий крылатый блок, который летит в безумной температуре, его невозможно перехватить.

С.ДОРЕНКО: Как плазма.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Новая разработка молодых российских ученых и инженеров. Мы начали прорабатывать боевое его применение в 1986 году.

С.ДОРЕНКО: Что вы говорите? Вы были молоды тогда как раз.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Как раз это было ответом на программу «Звездных войн», нужно было как-то реагировать, а «Звездные войны» - это система ПРО с элементами космического базирования.

С.ДОРЕНКО: Ну да.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Одним из вариантов был планирующий крылатый блок, потому что он летит в атмосфере, в атмосфере лазер космического базирования достать его не может и уничтожить не может. Но тогда его создать не удалось, потому что была проблема – температура. Он сильно разогревался, а электроника внутри при температуре свыше 70 градусов не работает.

С.ДОРЕНКО: А сейчас уже другие материалы есть, композиты.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Хочу обратить ваше внимание на следующее. Катастрофическое отставание Российской Федерации в технологиях, прежде всего, выражается в электронике, в компонентной базе и в композитных материалах.

С.ДОРЕНКО: Да.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Тот факт, что блок создан и защищен, и, видимо, с композитными материалами, вызывает у меня дичайшее изумление и некоторое, так сказать…

С.ДОРЕНКО: Сомнение.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну… не то, чтобы сомнение, озадаченность.

С.ДОРЕНКО: Озадаченность. Ну вот есть… Владимир, можно ли вопрос. А мы можем использовать, например, не русскую электронику, а китайскую, а композиты покупать в Америке.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Через третьи руки, совершенно верно.

С.ДОРЕНКО: Совершенно верно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Даже знаем, через какие компании.

С.ДОРЕНКО: Да.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это первое. Второе. На боевом дежурстве этих систем нет. Как бы это небольшой недосказ президента, ну, наверное, простительно.

С.ДОРЕНКО: Значит, будут. Но зато какие-то из этих вооружений уже есть.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Управлять ими невозможно. То, что показывали в мультиках, сверху, спутники, он обходит зоны, да, он способен совершать боковой маневр до двух тысяч километров в сторону от траектории. Но это как бы запланированный, запрограммированный маневр и по уходу в онлайн-режиме выполнять его в реальном масштабе, этим блоком, невозможно. Просто дальность у него любая, ну да, в принципе, он в атмосфере, в плотных слоях, верхних слоях плотной атмосферы может тянуть достаточно. Что касается ракеты «Сармат» с укороченным активным участком. Разрабатывалась в то же самое время, опять-таки, почему, потому что в плотных слоях атмосферы носитель когда летит, его достать невозможно. Следовательно, если его не сбили, то боеголовки разделились, и у вас десять целей, а если вы на активном участке траектории ракету шибанули, то вы уничтожили сразу 10 боевых блоков.

С.ДОРЕНКО: Я понимаю.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Эта задача, в принципе, достаточно решабельная. Потому что достаточно применить более быстрые противоракеты и поставить их поближе к позиционным районам в границам России.

С.ДОРЕНКО: То есть противоракеты теперь еще приблизятся к границам России.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Совершенно верно. В то время разрабатывались еще, так сказать, комплексы «Скорость», которые очень быстро доставали по Европе, не давая им нанести удары массированные по нам. Еще одна интересная вещь, Сергей, это вот этот подводный беспилотник.

С.ДОРЕНКО: Да, который красиво уничтожает Лос-Анджелес, и мы видели это.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Эта штука засветилась…

С.ДОРЕНКО: Это штука, там первая буква «ш».

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: ...на военном совещании. Как вы помните, на случайных фотографиях, на плакатах поставлены. Эта штука как бы, это «мертвая рука», что называется. У нас есть ракетный комплекс, который в простонаречии называют «мертвая рука». Ракета, которая стартует после того, как все уничтожено, и она летит.

С.ДОРЕНКО: То есть нас здесь убили, а она пошла, мститель такой.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Она может пойти немножко раньше. Дело в том, что она неуправляемая, потому что управлять подводным аппаратом, под водой, на расстоянии нескольких сотен километров, для того, чтобы управлять, можно... но для этого нужны мощности, соизмеримые с мощностью потребления миллионного города и антенная площадка, площадь антенн порядка нескольких десятков квадратных километров. То есть там запрограммирована система… вот она идет, обшивка накапливается, она там прошла пролив, она пришла к точке какой-то, пришла на 50-70 километров в сторону, потому что все равно отклоняется, корректировать невозможно. Потому что, чтобы корректировать, нужно всплыть, поймать их на спутниках. Ты всплыл, тебя засекли и уничтожили.

С.ДОРЕНКО: Ну понятно. Неприятность.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И вот она приходит к берегам Америки, ложится на дно и в нужно время, по таймеру опять-таки, взрывается, чтобы никому не было скучно.

С.ДОРЕНКО: Да. Это мститель, наш мститель.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: То есть это оружие судного дня.

С.ДОРЕНКО: А вы остаетесь при этом в Дубае. Обратите внимание, нас уже нет, Лос-Анджелеса вот-вот не будет, а вы в Дубае сидите и курите себе, и все.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну на эту тему у меня есть хороший анекдот. Когда все ракеты уже советские запущены, американские запущены, отвечать уже Советскому Союзу нечем, и вдруг приходит на пульт команда: полк № 15 Забайкальскому округа готов к выполнению боевой задачи, все проснулись.

С.ДОРЕНКО: Да-да-да. Интересно. Ну хорошо. А там еще есть ракеты, которые уже действительно есть в Южном военном округе, которые сбрасываются с МиГ-31 или Су-31, сейчас уже забыл, сбрасываются, они потом летят и тоже на гиперзвуке, 10 махов и так далее. Вот это же прекрасно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Там не 10, немножко преувеличено.

С.ДОРЕНКО: Ну пускай семь, восемь.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Тут важно что, Сергей? Вот эта штучка нарушает договор по РСНВ.

С.ДОРЕНКО: Ну ладно, хорошо. Помните, когда мы пускали «Калибры», вот я сам видел траекторию, часть «Калибров» мы запустили сначала в сторону Турции, они шли на Турцию, а потом развернулись на Сирию, а часть «Калибров» вторым залпом мы запустили на Саудовскую Аравию, и они потом развернулись на Сирию. Значит, они прекрасно управляемы.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здесь нет никакой проблемы на самом деле, с управлением этих комплексов. Потому что все равно у вас радиационная система, вы заложили в траекторию, в нужном месте она делает маневр. Более того, когда она летит в воздухе, в атмосфере, можно ее корректировать движение с помощью спутниковых систем. Это как бы не совсем проблематично, если нет боевого противодействия. Потому что все эти комплексы применялись в условиях ближневосточной… сирийской, условиях абсолютного отсутствия какого-либо противодействия противника, в принципе, отсутствия.

С.ДОРЕНКО: Это понятно.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И это как бы несущественно.

С.ДОРЕНКО: Хорошо. Но я думаю, что вчера некоторые люди, остряки, писали, что «Локхид Мартин» и «Родеон механикс», и остальные прекрасные американские компании откупоривали ящиками шампанское, потому что им теперь придет финансирование.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Финансирование, наверное, придет. У меня возникло на самом деле по ходу послания, военной части… я не буду говорить, это вообще интересная штуковина… У меня возникли два вопроса. Первый. Америка потратила безумные деньги на систему ПРО, при этом она вмешивается по всему миру. Мы потратили совсем небольшие деньги, имея паритет. Почему тогда в первой части послания очевидно совершенно, что они живут лучше, чем мы, больше, чем мы, медицина лучше, дороги лучше, аэропорты лучше.

С.ДОРЕНКО: Не знаю. Это сатанинство какое-то, мне кажется.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А второй вопрос. Представьте себе ситуацию, живут люди в подмосковном поселке. У вас дача. И у вас есть сосед, который паразит, вот он не хочет с вами разговаривать. Вы ему говорите, «давай поговорим», а он не хочет. Более того, как-то смотрит на ваши клумбы…

С.ДОРЕНКО: С нехорошим чувством.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Явно пытается, хочет на них наложить ногу. Так вы вместо того, чтобы поставить забор либо купить ружье, если он полезет, выстрелить и все. Вы берет и покупаете гаубицу и говорите ему: только ты подумаешь плохое, я твою дачу разнесу в клочья и кроликов твоих разнесу. Он говорит: так… а кролики-то причем, ты же со мной…

С.ДОРЕНКО: Я понимаю. То есть вы считаете, что это может повысить напряжение. Спасибо большое, Владимир. Спасибо. Мне нужно еще с кем-нибудь это тоже все равно попробовать обсудить. Слушайте, на самом деле я думаю, что мы потрясающие. Я вам скажу серьезно. Я сейчас был в Нью-Йорке и обедал с одним из американцев, с которыми я знаком, дружен, и вообще прекрасный человек. Мы ели устриц на Гранд Централ, на 42-й. Я устриц фотографировал, а американца нет, не фотографировал, это был секрет. И я его убеждал, что они слишком жестко обращаются с Россией, американцы, потому что мы не представляем такой большой для них угрозы. Я вообще за неделю до послания…

Э.ХАСАНШИНА: Неожиданно.

С.ДОРЕНКО: За неделю до послания, товарищи, я убеждал американца, что они слишком злобны против нас, как бы во многом это, в сущности, комплекс, и мы не заслуживаем такого нехорошего отношения, потому что мы, в общем, игроки-то небольшие, у нас экономика небольшая и все такое. На что он мне сказал очень важную вещь. Термин, который я тотчас забыл, но я правда забыл его, он на английском со мной разговаривал. Он сказал: вы – игрок, который играет сильнее своих возможностей. Вот это было очень интересно. Это было сказано с похвалой, но и с опаской. Я забыл, как это по-английски, ребят, но это какой-то игрок, который играет сильнее, чем он может как бы. Он говорит: да, у вас экономика маленькая и вообще вы маленькие как бы и все, маленькие как экономика, как цивилизация вы маленькие, но вы играете как сильный игрок, как игрок, играющий выше своих возможностей.

Э.ХАСАНШИНА: Красиво.

С.ДОРЕНКО: Красиво, да. Я возгордился и в честь этого заказал еще 12 устриц, ну неважно. Смысл был в том, что они считают, что мы – игрок, играющий сильнее, чем могли бы. Сильнее, чем в среднем играет страна с такими возможностями. У нас есть какие-то возможности икс, и они, например, есть у Бразилии. Так вот Бразилия играет слабее возможностей, а мы играем сильнее возможностей. Понятно, да?

Э.ХАСАНШИНА: Но в этом есть элемент непредсказуемости.

С.ДОРЕНКО: Это правда.

Э.ХАСАНШИНА: Соответственно, опасность повышается.

С.ДОРЕНКО: Но я его убеждал в нашем миролюбии тогда. С трудом думаю, чтобы я сейчас ему сказал. Ха-ха. Ты представляешь, какая фигня? Ладно, ребят, мы теперь вооружены и мы чудесно себя чувствуем, и это повышает опасность нашего прямого военного столкновения с США – 42%, понижает опасность нашего прямого военного столкновения с США – 58%. Я полон оптимизма, товарищи. Я полон предчувствия… Я вообще как журналист интересуюсь движухой. Мне главное, чтобы была движуха. Скипидару под хвост и понеслись. Чем больше движухи - тем больше новостей. Чем больше новостей - тем больше радио. Чем больше радио - тем больше еще чего-то, денег что ли, забыл уже. В общем, одним словом, мы заинтересованы в движухе, товарищи, поэтому мы приветствуем всячески всякую движуху. Мы пойдем и проживем её, эту пятницу, 2 марта.